Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Felaktigt kopplad kombiberedare?  (läst 82158 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9871
  • Karma +19/-4
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #30 skrivet: 04 augusti 2009, 14:31:18 »
Ok

Kollade bägge cirkulationspumparna (?) som sitter inne i VP och bägge var ställda på högsta läget, drog ner dem till minsta. Klokt/korkat?

Troligen klokt. Den inre, står den möjligen i läge kontinuerlig drift. Det skulle kunna förklara 3 kWh/dygn.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #31 skrivet: 04 augusti 2009, 14:35:44 »
Troligen klokt. Den inre, står den möjligen i läge kontinuerlig drift. Det skulle kunna förklara 3 kWh/dygn.
Hur kan jag kolla om den står i kontinuerlig drift?
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #32 skrivet: 04 augusti 2009, 14:42:54 »
Troligen klokt. Den inre, står den möjligen i läge kontinuerlig drift. Det skulle kunna förklara 3 kWh/dygn.
Hur kan jag kolla om den står i kontinuerlig drift?

I servicemenyn 5.11

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #33 skrivet: 04 augusti 2009, 14:48:01 »
Ok, pumparna heter Wilo, och i maxläge förbrukar de 93 resp 205 W.

P2 är i kont. drift
P3 med komp.
« Senast ändrad: 04 augusti 2009, 14:53:26 av IVT-Danne »
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #34 skrivet: 04 augusti 2009, 14:50:37 »
Hur ser radiatorerna ut? Om de är så snålt dimensionerade att de verkligen behöver kurva 4.5 är det läge att byta dem. Troligare är väl att de är fel injusterade.
Tror de heter Purmo Compact & hur justerar man in elementen? på vintern har jag alla på max och reglerade in lutningen för att få rätt värme.?
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #35 skrivet: 04 augusti 2009, 15:02:15 »
Vilken hastighet har du på cirkulationspumpen i tanken?

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #36 skrivet: 04 augusti 2009, 15:03:13 »
Vart hittar jag det?
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #37 skrivet: 04 augusti 2009, 15:18:08 »

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #38 skrivet: 04 augusti 2009, 15:30:47 »
Den stod inställd på max, 2200 rpm men jag ställde ner den till min 1200 rpm.
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #39 skrivet: 04 augusti 2009, 16:51:20 »
Den stod inställd på max, 2200 rpm men jag ställde ner den till min 1200 rpm.



Nja, den gör inget om den går på högsta.

Förutom nackdelen med att den förbrukar mer ström, så är det bara fördelar med att den går på högsta hastighet....så länge den inte orsakar missljud i värmesystemet.

Med lägre hastighet, blir det än mer viktigt att justera radiatorer och golvslingor.

Med kompressoreffekt 8,7 kW i medel och 3 800 timmar gör 33 000 kWh plus ~1 000 kWh el-tillskott. Det känns lite mycket för en nybyggt hus, men det kanske stämmer.

Vid -20° och ett medel u-värde 0,30 har du 5,6 kWh/h i transmissionsförluster.
Utan återvinning har du 4 kWh/h i förluster på ventilation.
Totalt 9,6 kWh/h vid -20° eller 0,24 kWh/h och grad skillnad ute inne. (egenvärme och varmvattenförbrukning borträknad)

Med gradtimmar för Sundsvall (120 000?) gånger 0,24 kWh/h = 28 800 kWh/år
Varmvatten 15 kWh/dygn = 5 475 kWh/år
Totalt 34 000 kWh/år

Med de gångtimmar som du har på värmepumpen, stämmer det med min uträkning....så länge du inte säger att du har värmeåtervinning på ventilation.

Du sa att din granne hade likadant hus med samma ventilationssystem, men 5 000 kWh/år lägre elförbrukning. Stämmer det verkligen? Värmer grannen samma hus med 5 000 kWh/år mindre el-energi? Det borde iofs bli ännu mer på ett år, då uppgifterna gäller endast från årsskiftet.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #40 skrivet: 04 augusti 2009, 17:00:20 »
Ok, då ställer jag tillbaka den på max.

Så här skiljer sig förbrukningen ut mellan husen (identiska), siffrorna kommer från E.ONs webbtjänst. Blåa kurvan är min förbrukning.


Skillnaden blir hitintills i år knappa 5 000 kWh.

Det som gör mig fundersam är hur jag kan ha ca 15 000 kWh på energimätaren för VP mm och "bara" 3800 driftstimmar på VP.

« Senast ändrad: 04 augusti 2009, 17:02:43 av IVT-Danne »
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #41 skrivet: 04 augusti 2009, 17:05:51 »
Under juli var min förbrukning följande
Totalt 1022 kWh
HH-el: 451 kWh
VP: 571 kWh

Hur VP kan förbruka de 571 kWh bara på att göra vatten förstår jag inte?
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Utloggad gunnar_holm

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 238
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Försöker förstå fysiken !
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #42 skrivet: 04 augusti 2009, 17:30:39 »
Det känns tokigt...

Mina siffror under juli
Totalt 583 kWh
HH-el: 449 kWh
VP: 134 kWh varav cirkulationspump och fläkt 77 kWh

Du måste ha någon förbrukning av vv för att det ska kunna hända. Det finns 744 timmar i juli, du har alltså en snittförbrukning på värmepumpen på 767 W. Det är ju betydligt mer än vad de båda cirkulationspumparna skulle kunna dra ens om de gick 100%. Om man gissar att vp kompressorn har gått på i snitt 500 W med ett COP på 3 så betyder det 1.5kW värmeproduktion.
Om allt blivit varmvatten är det ca 1 m3 varmvatten per dygn =  OTROLIGT!
Kan det vara så att det läcker ut varmvatten till radiatorkretsen via en otät trevägsventil?
//Gunnar

Villa i Stockholm byggd 1939 66m2 + 66 biyta, tilläggsisolerad och  tillbyggd 1992 till totalt 182m2, varav 138m2 uppvärmt. Elektrostandard ES470 installerad 1990 och utbytt maj 2009 till en Comfortzone CE50L frånluftsvärmepump. Elförbrukning:
2009 14800 kWh varav vp 4300 kWh tillskott 4300 kWh
2008 15000 kWh varav vp 4500 kWh tillskott 4800 kWh
Loggar VP med separat elmätare samt Actaris Cf Echo II värmemätare.

Elektronikingenjör, jobbat med mätteknik,elektroniktest,hård- och mjukvarutveckling och numera med värmekameror.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4836
  • Karma +7/-5
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #43 skrivet: 04 augusti 2009, 18:05:03 »


Hur VP kan förbruka de 571 kWh bara på att göra vatten förstår jag inte?

Ja, det är mysko. Det är nog så att de flesta med el-beredare klarar sig med den siffran.

Ja, din granne förbrukar ca: 13 000 kWh/år, och du förbrukar ca: 22 000 kWh/år.

Du har inte svarat på vilken typ av ventilation du har, men har du en med roterande trumma kan du kolla att den snurrar. Det kan finnas en funktion i regleringen som gör att trumman står still nu d.v.s. det är övertemp inomhus och uteluften är kallare, så du behöver inte dra för stora växlar på det innan hösten.

Genom att du inte har värmebehov ska kombitanken endast ha den temperatur som kallvattnet är, varför den kan trigga igång värmedrift beroende på var GT1 är monterad. Du kan stänga ner cirkulationspumpen i kombitanken, för att försäkra dig om att ingen värme skickas iväg till golv eller radiatorer. Men det blir väl iofs självcirkulation, så det går nog inte att garantera ändå.

Värmepumpen kommer att jobba mer effektivt nu när cirkulationspumpen är på läge 1, genom att du knappt har något tryckfall mellan värmepump och volymtank får du väldigt liten skillnad mellan fram och retur. Skillnaden bör ligga runt 7°-9°.

Inget av ovanstående gör att det kan bli 9 000 kWh/år skillnad mellan husen. Inte att din pump förbrukar 15 000 kWh på 3 800 drifttimmar heller. Den borde förbrukat max 9 500 kWh + el-tillskott d.v.s. 600 kWh eller 1 200 kWh beroende på inkopplat effektsteg.

Utloggad IVT-Danne

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 142
  • Karma +0/-0
SV: Felaktigt kopplad kombiberedare?
« Svar #44 skrivet: 04 augusti 2009, 19:11:00 »
Ventilationen är en IVT kanalfläkt som går på läge 4 (högsta), hör den ovanför ett sovrum så jag vet att den går för fullt.

Genom att du inte har värmebehov ska kombitanken endast ha den temperatur som kallvattnet är, varför den kan trigga igång värmedrift beroende på var GT1 är monterad. Du kan stänga ner cirkulationspumpen i kombitanken, för att försäkra dig om att ingen värme skickas iväg till golv eller radiatorer. Men det blir väl iofs självcirkulation, så det går nog inte att garantera ändå.

Jag tolkar det som om VP inte borde värma upp det vatten som finns i kombiberedaren då, eller? När jag läser av GT3 så ligger den på 51,7 grader C och GT3-givaren i VP är bortkopplad för att man enligt IVT ska använda GT3X givaren i kombiberedaren istället, vilket borde innebära att det är allt det vattnet han värmer. Öppnade och kände efter med och hela beredaren är varm.

Finns det någon möjlighet att allt beror på felaktigt placerade eller trasiga givare?
« Senast ändrad: 04 augusti 2009, 19:27:34 av IVT-Danne »
IVT Greenline HT+ C9 & IVT Kombiberedare 200 FC, 190 meter aktivt borrhål.

Nybyggd 2-planvilla (2008) utanför Sundsvall. Boytan 200 kvm + 50 kvm garage. Bottenvåning + garage har golvvärme. Övervåning har vattenradiatorer förutom ett badrum som har elgolvvärme.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!