Ämne: Varmvattenbehov-bästa lösningen?

[Bertil]

Föreslagen temp missade jag! den kommer nog inte från NIBE hoppas jag?
har man en elberedare efter vp´s vvb för toppning, då ska den köras på 50-55 grader mint... osså höjas till tex 70 ibland för att bränna ur den...
har man den lägre än vp då är det ju ingen vits alls...
men det tar mig emot den lösningen ser jag alltid som en nödlösning... kan man lösa det med vp istället kostar ju driften bara en tredjedel mot elpatrondrift!!

[JONAS]

Jo i takt med upplysning väcks nya frågor .
Hur funkar legionellakiller i VPA´n,sköter min vp detta?
Sedan fattar jag fortfarande inte hur VPA´n funkar.
Om 200/70 betyder att det finns 2 vattenmagasin,varför 

Vi får väl se hur kul Röris tycker det är när jag kommer dragandes med det här  :,v(

[utopiazz]

Om du kopplar VPA200/70 med hjälp av värmebärare eller med hjälp av VVC så kommer din VP att sköta legionella funktionen. Det som händer är att VP kommer att toppa VV så mycket den kan (ca55gr), därefter kopplas el patronen in så att tempen höjs till 65gr. Detta görs som standard var 14de dag.

En VPA fungerar normalt på så sätt att värmebäraren cirkulerar i den yttre behållaren (Manteln). Detta vatten värmer då indirekt vattnet i den inre behållaren (VVB).
Om den ansluts med VVC istället för uppvärmningen så skulle menateln inte fylla någon funktion utan vara tomt

/Johan

[JONAS]

Men om VB skall gå igenom mantlen på VPA´n och på det viset värma vattnet innanför då blir väl VPA´n bara någon sorts förvärmare som i såfall ska sitta före VP´n.
Eller är jag bara trög?

[Bertil]

Nja om "stigen" går in i manteln i din inbyggda först och sen i den externa, med givaren placerad i den externa då kommer båda att fullvärmas... sen tar man in kv i botten på en av dom osså sen in i botten på nästa osså ut till tappställena.
Då har du en större effektiv vv volym beredd enbart av värmepumpen.. det är alltid ca 1/3 av kostnaden att använda vp istället för elpatron...
Sen kan du göra som jag har (mycket bra), har man en elpatron i ext vvb kan den ta hela vv lasten vid svinkyla.... pumpen är ju effektivare om den får jobba med enbart värmen då, det är ju oftast lägre framledning till värmen än vid vv beredning.
Då behövs nån sktotstump koppar och ett par tre ventiler extra!!!

Nu du har din röris nåt att fundera på.....

[Bertil]

Ungefär så här men med skillnaden att vv kretsen (på värmesidan) bryts upp och även leds in i externa VVB...
Osså kv in i botten ut i toppen in i botten igen osså ut igen i toppen...

Kolla hos nibe http://www.nibe.se/vvs/produkter/mvp/F1210d.asp#

FIGHTER 1215 dockad till befintlig vedpanna (flytande kondensering)
Teknisk information
 PDF: M10202-1.pdf


Rörigt? jag förstår det  :-[   
Ingen som kopplat ( inbyggd vvb och extern vvb värmd av vp)

[JONAS]

Ja tusen och åter tusen tack för all hjälp att förstå mig på mina valmöjligheter.
Nu ska vi bara ta Röris på rätt sätt, så han inte tröttnar på mig.

[CarMan]

jag har en fundering som jag tänkte skriva i min tråd, men jag tar den här där den passar bättre. JDet är ju i den här tråden problemet finns.

finns det inte elektriska genomströmningsberedare?
det göra inget om en sådan beredare är klen, men borde kunna ha den på inkomande eller utgående rör från värmepumpens vvb. det lilla den kan höja tempen hjälper nog en hel del.
själv har jag även överdimensionerat elkablerna till värmepumpen så hoss mig ska det inte vara nått problem.

komentarer på detta?

[Janne El-Energi]

Hej jag har hört denna fråga förrut. vi söker i forumet innan vi kommenterar detta vidare.

/Janne

:::::::::Väl bekommen den som söker skall finna:::::


Se under http://www.nibe.se   

Varmavvatten beredare PCU-El 100 liter. Rinkaby rör  pris 7460:-

Tänkt docka till exvis vedpanna med extra el som värmer som vanl beredare. För dyr tycker jag.

Köp extra VVB el på 55 eller 100l  pris Rinkaby rör.4540:- resp 3515:-

/Janne

[utopiazz]

Visst finns det genomströmningsberedare. Vet inte om det finns några "klena" effektmässigt vet jag inte.

Bauhaus har en modell men den är tänkt att sitta i direkt anslutning till tappstället. Tidigare hade dom även en större men den var (är) på 9kW !!
Dom är oftast inte termostatstyrda utan tryckstyrda Dom stänger alltså av sig vid högt tryck.

Problemet är väl att dom kör allt eller inget.


/Johan

[CarMan]

Visst finns det genomströmningsberedare. Vet inte om det finns några "klena" effektmässigt vet jag inte.

Bauhaus har en modell men den är tänkt att sitta i direkt anslutning till tappstället. Tidigare hade dom även en större men den var (är) på 9kW !!
Dom är oftast inte termostatstyrda utan tryckstyrda Dom stänger alltså av sig vid högt tryck.

Problemet är väl att dom kör allt eller inget.


/Johan

du monterar den mellan vvb & blandventilen sm man har direkt efter vvb:n

sen så slår man bara på strömmen vid bad, varför inte styra deta från badrummet?

[RLA]

Junkers är inte bara gamla flygplan, det är VVB också!
Hittade detta på nätet, om jag begriper Tyskan rätt så finns de från 1kW

Tyvärr hittade jag ingen Engelsk/svensk info men prova denna länk:

http://www.junkers.com/de/de/ek/produkte/warmwasserbereitung/elektro.html

Ps. Det går ju att använda tysk-eng översättning på nätet, typ Babel fish hos Alta Vista! http://babelfish.altavista.com/

[JONAS]

Hej igen!
Efter att ha terrat Röris (och vissa här på forumet) under ett dyngns tid,börjar det bli hög tid att bestämma mig.
Jag hade väl nästan bestämt mig för lösningen med VPA.
Rörmockar´n hävdar bestämt att compact 200 är en bättre(billigare) lösning för mig.
Han säger det vore skillnad om jag hade den låga modellen utan inbyggd vv,men nu blir det onödigt krånglit med VPA och han kan inte se att det skulle löna sig.
Givetvis sätter han in vilken som, men efter att ha pratat med Nibe säger han att compact200 borde bli den bästa lösningen för mig.
Jag ska försöka bestämma inom kort, men känner mig väldigt kluven.
Det är ju ändå en investering på över 10 loppor och som ska fungera imånga år.
 

[utopiazz]

För inkoppling med VP värmning.
Tar vi skillnaden i pengar så kostar ju en VPA200/70 1400:- mer i inköp. Det material som tillkommer för att bryta upp VV laddningen och koppla in en VPA kanske går på 1000:- (lite rör och kopplingar) och så kanske tre timmars extra arbete a'450;-.
Det blir en höftad mer kostnad på 3750:-
Driftkostnad för varmhållning av VV 300:- (Räknat med en värmeförlust på 1000kWh/år och ett pris på 1kr/kWh)

För inkoppling med VVC värmning.
Vanlig Compact (ingen extrakostnad). Material som tillkommer för att få VVC mellan VP VVB och Compact VVB (VVC pump, lite rör och kopplingar) 1500:- och så kanske tre timmars extra arbete a'450;-. Det blir en höftad mer kostnad på 2850:-
Driftkostnad för varmhållning av VV 520:- (Räknat med en värmeförlust på 1000kWh/år och ett pris på 1kr/kWh samt en VVC pumps kostnad på 220:-)

Jämför det med att en Compact inte kostar något extra i installationskostnad (det var ju grundläget).
Kostnad för varmhållning 1000:- (Räknat med en värmeförlust på 1000kWh/år och ett pris på 1kr/kWh)

Du får ta priser med en stooor nypa salt,

/Johan

Jonas
Be honom att räkna på vad det skulle kosta i material och arbete att göra de olika alternativen. Sen får du ta prisskillanderna och ställa i förhållande till uppskattad besparing. Då ser du hur lång återbetalningstid du får.

Kan du spara 500:- i köpt elenergi på att koppla på ett visst sätt och merkostnaden för installationen är 3000:- då är det ju betalt på 6år. Blir det billigare så tar det kortare tid. Därefter är det ju bara en förtjänst.

Annars är ju CarMans ide inte dum. Då betalar du ju bara för VV när det behövs.

/Johan

[CarMan]

nu vet intejag om nån blir lyckligare av den´datan jag lägger frm nu, men nån kanske blir lite lokare?

testade att tappa upp vatten i mitt heltvanliga badkar (hur många liter rymmer ett sånt?
vvb-temp visade 45grader innan jag började tappa. tappa upp karet med fullt ös.
tet tog en stund innan tempen började sjunka (gisar att tempgivaren är seg eller att värmen i plåten gör att den reagerar långsamt)
vid 40 grader starta pumpen & tempen han sjunka till 38 grader innan den steg igen. tempen nådde presis 40 grader innan karet var fylt.
i karet hadde jag då  en tempratur på 36 grader, så jag gissar att tempratoren varit lägre än 38 grader i vvb
gissar också på att inte allt vatten i vvb höjs i temp fast det ser ut som det.

nån som vet hur & var tempgivaren sitter?