Ämne: optimal vvb förberedd för solvärme ?

[MGKea]

Min Vvb håller nog högre och jämnare temp än din vvb som går 5tim/dygn! Direkt du ens nuddar vv kranen och inkl din förlust så ligger du på 40gr! 50gr räcker..

/A.

Jämn och fin temperatur och stillastående vatten....  --/

[Raffen]

Min Vvb håller nog högre och jämnare temp än din vvb som går 5tim/dygn! Direkt du ens nuddar vv kranen och inkl din förlust så ligger du på 40gr! 50gr räcker..
/A.

Hej Andreas!  Ja som vanligt så pratar du efter det förstånd du har det ser man ju tydligt här. Min 300-litersberedare är givetvis klart mkt okänsligare för vv-förbrukning än vad din 200-litersberedare är (om du nu förbrukar något vv överhuvudtaget alltså), dessutom har jag ju en högre temperatur på vattnet i min beredare än vad du har.
Min beredare klarar vårt vv-behov i ca 3-4 dygn även om den är helt avstängd, och de 2 första dygnen efter avstängning så påverkas temperaturen på utgående vv knappast alls
(ivf högst marginellt) kan jag säga dig, så i vanlig ordning så kammar du noll här också Andreas.

Mvh Raffen.  

[Apan]

Förbrukar du ens något VV? Och denna superVVB som inte verkar tappa 1grad trots att vatten tappas och kallt vatten kommer in, trots säger du att du har 3-4kwh/dygn i förluster!

Sen säger du att du klarar 3-4dygn med avstängd VVB, vad är tempen i den då? 30gr? Inte för jag bryr min om legionella eller svininfluensa eller annat, men orkar inte köra VVB på timer för att i tron spara nåt, trots att du säger att du sparar 1000tals kwh på detta, då skulle vår årsförbrukning hamna på under 7000kwh..

[MGKea]

Är det så att det alltid måste vara 60 ºC i en vvb för att slippa legionella?
Duger det inte med en värmeknäpp någon gång då och då?

Den som håller under 60 ºC och inte omsätter något kommer efter någon vecka eventuellt kanske att få trevlia legionella bakterier.
 

[Teltur]

Hej

Vad tycker ni om min lösning för att bereda varmvatten med hjälp av solen ?

Har en solfångare som liknar en sån här
Min har 180L tank med 20 st rör.Den levererades med backventil och säkerhetsventil (6bar/100 ºC)
Kommunalt kallvatten in  och sen vidare in till elpanna/VVB på dens KV ingång.

Fördelar:Inga pumpar ,styrningar osv.Billig investering.
Nackdelar:Måste tömmas när frosten kommer(Nov.-Apr.i Skåne)

Mvh Teltur

[sobris]

Teltur: Att visa en så'n bakvänd pryl strax efter en legionellavarning
måste ha varit någon slags ironi (fast utan smiley!)

Här har du en 180-liters förrådsberedare med ljummet vatten, när
rekommendationen säger att det skall vara minst 60 grader hela tiden.
Ang. om det duger att köra upp temp. då och då så har ingen hittills visat
någon handfast info om hur ett sådant körschema skulle se ut....

Detta är något som på sin höjd kan duga runt Medelhavet och inte ens där är
man säker på att solen skiner varje dag och tar upp tanken i över 60 grader.

Se separat tråd om legionella:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25970.0

[Lexus]

Teltur: Att visa en så'n bakvänd pryl strax efter en legionellavarning
måste ha varit någon slags ironi (fast utan smiley!)

Ha ha...alla inlägg är väl efter en legionellavarning så länge du är aktiv på forumet.

Noternade du att Teltur har en elpanna, där alla kusar blir stekta?

[sobris]

Det ges inga generella undantag för flera förrådsberedare efter varandra.
Alla skall förstås hålla minst 60 grader i hela volymen....

[Teltur]

Jag postade inlägget som ett exempel på varmvatten beredning med hjälp av solen.

När det gäller legionella så har jag i alla fall läst mig till
att bakterien dör över 45 ºC , ju varmare över desto snabbare vid 60 ºC ca 10s.
Så om jag nu råkar ha 80 ºC i min elpanna(slutberedare) hur mycket av
eventuell legionella tror du finns kvar ?

MVH Teltur

[sobris]

Mätbar minskning av legionellabakterier sker först vid 50 grader, se länk:
http://www.smi.se/upload/Publikationer/Legionella-2006.pdf

Som sagt det ges inga generella dispanser för att lagra varmvatten i förrådsberedare
vid temperaturer som understiger 60 grader.

När du väl har fått bakterietillväxt i vattnet, så är det förstås bättre ju högre temperatur
och ju längre tid det behandlas innan det används.

Att du har hög temperatur i din VVB är förstås bra, men att ha en stor tank med
förvärmt vatten är förstås dåligt!

[Luftsolvärme]

Mätbar minskning av legionellabakterier sker först vid 50 grader, se länk:
http://www.smi.se/upload/Publikationer/Legionella-2006.pdf

Som sagt det ges inga generella dispanser för att lagra varmvatten i förrådsberedare
vid temperaturer som understiger 60 grader.

När du väl har fått bakterietillväxt i vattnet, så är det förstås bättre ju högre temperatur
och ju längre tid det behandlas innan det används.

Att du har hög temperatur i din VVB är förstås bra, men att ha en stor tank med
förvärmt vatten är förstås dåligt!

Var bara tvungen att klämma till med inlägg nr 100!! 

Sobris! Nu får du nog försöka bestämma dig lite... Du förespråkar/kräver minst 60 grader i alla lägen samtidigt som du kör med att solen bara ska jobba mot låga temp och Elpatron är totalt tabu och har man en VP så ska den jobba mellan 10 -15 grader eller vad du nu skrev... Ursäkta Sobris, men jag tror ingen här får ihop detta.. Eller....

Mvh. Johan   

[sobris]

För alla som inte riktigt förstår så kommer här en sammanfattning:

1. Förrådsberedare skall lagra vatten vid minst 60 grader i hela volymen
2. Elpatron eller vilken annan tillsatsenergi som helst som tillåts jobba mot samma
    volym som solen, kommer att "förstöra" för solen
3. En värmepump går bättre och bättre ju mindre skillnad det är i temperatur
    mellan pumpens kalla och varma sida

Ovanstående egenskaper gör att man måste skilja på högtemperatursystem,
som t.ex. "spetsning"  varmvatten och lågtemperatursystem t.ex. värmesystem.

Det som har betydelse för frågeställningen i denna tråd är ju att man i en och
samma tank försöker kombinera punkterna 1och 2 och det blir förstås inte så lyckat.

Det man istället bör göra är att låta soltanken temperaturmässigt följa precis vad
solen har att erbjuda, en genomströmnings beredare i (eller utanför) tanken förvärmer
varmvattnet och en liten elektrisk VVB spetsar det som solen inte klarar.

Inte så svårt att förstå egentligen 

[Apan]

Denna värmare är väldigt vanligt i utlandet, såg många på Mallorca i våras--

/A.

[MGKea]

För alla som inte riktigt förstår så kommer här en sammanfattning:

1. Förrådsberedare skall lagra vatten vid minst 60 grader i hela volymen
2. Elpatron eller vilken annan tillsatsenergi som helst som tillåts jobba mot samma
    volym som solen, kommer att "förstöra" för solen
3. En värmepump går bättre och bättre ju mindre skillnad det är i temperatur
    mellan pumpens kalla och varma sida

Ovanstående egenskaper gör att man måste skilja på högtemperatursystem,
som t.ex. "spetsning"  varmvatten och lågtemperatursystem t.ex. värmesystem.

Det som har betydelse för frågeställningen i denna tråd är ju att man i en och
samma tank försöker kombinera punkterna 1och 2 och det blir förstås inte så lyckat.

Det man istället bör göra är att låta soltanken temperaturmässigt följa precis vad
solen har att erbjuda, en genomströmnings beredare i (eller utanför) tanken förvärmer
varmvattnet och en liten elektrisk VVB spetsar det som solen inte klarar.

Inte så svårt att förstå egentligen 

Tycker att det blir kaka på kaka. Hur du än vrider och vänder så kommer solen att kyla ner din vvb. Kan inte förstå varför det inte fungerar att värma med sol under doppvärmaren i en tank. Det borde ändå vara naturlagen som bestämmer vad som är möjligt?

[Luftsolvärme]

"Naturlag" Nä, naturlagen är ersatt av BBR vet vi ju alla....