Ämne: El problem VP.??

[AlfM]

Janne Energi skrev:
"1 det kostar inget att höja huvudsäkringen (vanligt vis fritt från elverket),Högre nätavg tar elverket igen sina kostnader.
2 effektvakt kostar om du ej har det inbyggt i VP ca 1000:-."

Janne! Jag vill inte mucka men:

1 Undrar om det är så vanligt. I min kommun kostar det 375:-
2 Vilken effektvakt installerar du med ett pris till kund för 1000:-. Svara gärna med E-nummer på vakten.

[Janne El-Energi]

Varför ej ringa elverket och sätta in 20 A huvudsäkring.

Och sen på köpet moontera effektvakt som kopplar bort elpatron vid risk av säkrings brott.
Ev behövs ej install av effekt vakt endast höjn av huvudsäkr bör räcka. prata med din elektriker.

Jag tror elektrikern håller med mig.

Min kommun har de ingen avgift. Jag höjde själv från 20-25 A.

Jag pratar bara om nettopris.Jag som installatör gör mitt arbete själv.

JANNE

[Bertil]

Här tas en tariff ut beroende på huvudsäkring, monterar man en efektvakt och undviker att höja säkringen tjänar man igen effektvakten på några år... men det gäller att ha en vp som alltid ger värme, om det enbart går på tillskott vid svinkyla då kan det bli kallt inne om den kopplar bort tillskottet längre tider.

Jag kör 16 A inget problem det räcker till bilar vp disk tvätt mm men det är på g en effektvakt den ligger där o väntar! Det skulle funka lika bra med en 10 kw pump o 16 A skillnaden är inte stor...

Pumpen drar ju max 2,2 kw osså sällan behov av tillskottet på 6 kw, synd bara att elpatronen inte har några steg, nyare modeller har det.
Om den kopplas bort nån timme märks inte om man inte har en jättevek ytjord- bergv-pump.

Konstigt om ni inte har nån tariff janne ( ja förutom ev avgift för höjning det är gratis även här!)

[Janne El-Energi]

Det kan vara att jag som Elinstallatör begär det i samband med anmälan av en elinstallation.

Sen en annan sak när man går från 20-25 är det ej att Elverket behöver tänka på att det blir påverkan i dess nät pga man redan är en "stor elkund".

Går man från 16-20 är man oftast en lågförbrukare av el. Så vid höjning behöver elverket utreda om denna höjning kan påverka dess nät med kablar, brytare etc.

JANNE

[SILVER]

Du kan begränsa elpatronen hela effekten behövs sällan..

Var hos en kund som hade ep på 3 kw. Extra vv höjning tog ca 4 tim att göra. Problemet blir då ett så lågt delta t vid xvv körning då den bara går på ep drift. Detta långa förlopp tvingar att komp startar och laddar radd-systemet var 45é minut. Sedan när vp går över på xvv igen och när den har en vv temp runt 62-63 grader så löser vp på hp-larm. Pg,a lågt delta (retur ca 61-62 grader)

[Bertil]

SILVER
Det har du rätt i. På farsgubbens nyare Thermia villa finns 3 och 6 kw elpatron... 6 kw används alltid till spetsvärmning.

Jag tror det blir så även om man begränsar till 3 kw för värmespets!
jag har inget mot 0 eller 6 kw, sämre för tex elverket om alla kör så!!

[Janne El-Energi]

Har ett litet (stort) problem.
 
Hus: 127 kvm boyta samt 119 kvm inredd källare.
Bergvärme: Nibe 1210 Fighter ställt på 4,5 kW
 
Huset är upp säkrat till 16A (kanske lite för lite).
 
Men en huvudsäkring går nu och då. Även om inte nåra som helst apparater är igång. Bara värmepumpen. Tycker att tillsats värmen har börjat gå till lite väl mkt, köpte huset i höstat och då hade tillsatsvärmen bara gått in 49 h sedan installationen 2002-04 men nu är den uppe i 519 h???!!!! Verkar mkt konstigt. Får HP/MS alarm och jag får återställa på motorskyddet. Verkar vara något FASfel som gör det. Har kollat med en kompis som är elektriker men såg ingen snebelastning men hittade en lös kabel för matning som vi satte tillbaks. Blev bätter ett tag men nu går den igen.
 
Vill gärna hitta felet innan jag säkrar till 20 A om jag måste. Nån som haft liknande problem?? Har ingen jordfelsbrytare än. Men blir installation snart.
 
Mattias

Hej tillbaka till problemet vad skall Mattias göra?

Mitt första förslag kostar ringa eller inget alls beroende på ens kommun etc.
Nästa steg vad löser hans kompressor för?

Nästa om man får hans kompressor att aldrig lösa ut minskar hans TS behov och det är vad Mattias vill.

Så mitt råd starta under punkt 1 byt säkring till 20A. Sen får vi se vad som händer.

/Janne

[PerF]

Problemet är ju att han helst inte vill säkra upp!

Det märkliga är att även om TS går (4,5kW) och kompressorn går så borde det finnas minst 4kW kvar att ta ut på 16A. Så nånting är inte OK.

[AlfM]

Mattias!
Är det alltid samma huvudsäkring som går? När går den? Om säkringen går när du är hemma så känn på den. Om den har löst för överbelastning så är den jättevarm.
Du kan väl gå och känna på säkringen annars också när du är hemma om dem blir varm.
Jag håller med PerF. Något är fel.
Kan du inte strukturera felet.
Ta ut det säkringar som ligger på den huvudsäkring som går.
Om kyl och frys ligger på samma säkring. Flytta dem temporärt till några andra uttag som inte ligger på den säkringen.
Har din kompis kollat att där inte är jordfel i elementet?

[mattias.jo1]

Japp, det är alltid samma säkring som går.

Det är när det kommer lite kyla, nu har det varit milt en vecka så ingen har gått nu.

Säkringen är mkt varm när den går, måste i princip ta på handskar för att ta ut den.

För det första sedan den gick första gången så har vi varit väldigt försiktig att köra saker samtidigt.
Men den har gått någongång när ingenting har varit i gång bara typ lampor.

Det som ligger på samma säkring är förutom nåra lampor även Diskmaskin, spisfläkt, dator, garage. Motorvärmare går ju inte igång förräns 2h på morgonen. Har haft sparsamt med elvärme i garage.

I helgen tänkte jag försöka checka mer med elektriker.

Mattias

[PerF]

Jag antar att det är en 7:a eller 8,5:a du har?

Om du får hem en elektriker prova då att mäta upp pumpens förbrukning vid a) enbart kompressordrift (2-2,5kW)  b) vid elpatron och kompressordrift. Kolla vilka faser elpatronen drar från. Lite fundersam hur den kan vara ställd på 4,5kW när patronen innehåller 3*2kW och 3*1kW och välja från. Gör ni detta så vet ni vilken effektbudget resten av husets förbrukare måste passa in i. Eller så kommer ni att upptäcka att pumpen drar mer än den borde.

Om vi antar att TS är kopplat som 6kW så ska pumpen aldrig dra mer än 8,5kW jämnt fördelat på faserna.  Men har du då ett elelment i garaget på 1kW så kommer den fasen att bli något överlastad. Kickar dessutom diskmaskinen igång och värmer så är det 2kW till.  Eller motorvärmaren...

I princip så har du 3,6kW tillgängligt per fas. Av detta kommer kompressorn att ta ca 0,8kW. Kvar 2,8kW. Av detta tar elpatronen 1 eller 2 kW beroende på hur det är kopplat. Har du då ett 2kW-element på samma fas som garaget och disken så väger det på gränsen. Så lösningen ligger nog i att se till att elpatronen ligger på de två minst belastade faserna med 2kW var. Räcker inte 4kW får du lägga på ett 1kW element på den tredje hårdast belastade fasen. Lite pussel men det borde gå att lösa.

[mattias.jo1]

Skall ta tag i saken i helgen, och göra som du säger samt skriva upp alla data, har även fått tjejen att logga varje dag :-)

Hur kan jag enklast forza så att elpatron går in. Dra på värmen fullt?

Mattias

[Bertil]

Höj värmekurvan och/eller temostaten höj sen gradminuterna till startvärdet för tillskott, för jag antar att gradminuterna går ändra (integral) precis som på Thermia.
Du har alltså inte tre faser ut till garaget??
Fasta radiatorer och andra stora förbrukare bör ALLTID vara trefas, då blir det lättare med "balansen".
men som PerF säger behöver du aldrig "hela" elpatronen kan man koppla ur en fas och skapa utrymme för garaget diskmaskinen kanske andra elslukare i köket micro vattenvärmere kaffebryggare (dom ligger väl också på samma fas?).
"snabba" elprylar påverkar sällan men ligger det på gränsen (säkringen glödhet redan) då går det inte..
En kall 16A trög håller för MYCKET högre belastning eller hur PerF...

Hmm alldeles som jag skulle kunna nåt om det "elletriska" 

[Carl N]

Japp, det är alltid samma säkring som går.

Det är när det kommer lite kyla, nu har det varit milt en vecka så ingen har gått nu.

Säkringen är mkt varm när den går, måste i princip ta på handskar för att ta ut den.

För det första sedan den gick första gången så har vi varit väldigt försiktig att köra saker samtidigt.
Men den har gått någongång när ingenting har varit i gång bara typ lampor.

Det som ligger på samma säkring är förutom nåra lampor även Diskmaskin, spisfläkt, dator, garage. Motorvärmare går ju inte igång förräns 2h på morgonen. Har haft sparsamt med elvärme i garage.

I helgen tänkte jag försöka checka mer med elektriker.

Mattias

Elvärme i garaget, hur många Watt är det elementet på?

[mattias.jo1]

Elementen i garaget har jag inte på hela tiden och när den är på så är termostaten satt på 5 grader, det är ett varmgarage.

Som sagt skall jag ta reda på all fakta i helgen och testa ut systemet.

Mattias