Ämne: Nya Toshiba 2009?

[Bosse-värmepumpsdo]

Lite Toshiba news!

Nästa modell som kanske dyker upp i sverige senare i höst eller nästa år av Toshiba blir med större innedel, nästan 30cm hög.
Högre cop som mest beror på att man tillverkat nu maskiner med mindre effekt och därför får testa dom vid lägre utteffekt.

Det blir alltså nu RAS 7, 10, 13 där en RAS 13 är en RAS 10 i nuvarande utförande.

Det kommer fortsättningsvis att finnas en RAS-ND som då inte skiljer sig något alls från -E mer än att det är underhållsvärme och färdigmonterad vinterutrustning alltså ingen pågasning vid kallare väder än -7grader en funktion som Toshiba nu helt övergivit.

RAS 7 5kw, RAS 10 5,8kw RAS 13 6,1kw.

RAS 7  5,68 i cop
RAS 10 5,36 i cop
RAS 13 4,76 i cop

Ras 10 är då testad vid 3000watt i stället för 3200watt som nu, detta utgör mycket av "cophöjningen" från 5,08

[Raffen]

Hej Bosse!  Ja det är säkert en fortsatt vidareutveckling av redan fantastiskt effektiva och bra pumpar, synd bara att de kommer med lika stora klumpar (i höjdmÃ¥tt räknat) som de flesta andra pumpfabrikat redan har idag.   Där försvinner dÃ¥ en av de stora kungarna bland pumpar som är extremt lättplacerade och som dÃ¥ inkluderar även placering över entrédörrar eller fönster, och dÃ¥ blir det ju tyvärr bara Fujitsus Nocriapumpar kvar för den uppgiften framledes om jag förstÃ¥r det rätt. Eller ocksÃ¥ fÃ¥r de väl ta fram en innerdel pÃ¥ som idag 25 cm:s höjd som ett alternativ.
http://www.toshiba-aircon.jp/products/pdf/200904_daiseikai.pdf

Mvh Raffen.

[Lelle]

LÃ¥ter inte sÃ¥ smart av Toshiba att göra pumparna mindre i effekt, men större i formatet och dessutom byta beteckningarna sÃ¥ att en liten pump verkar större.   
Skillnaden lär märkas om de nya pumparna testas hos SP vilket vi får hoppas görs så att det inte lurar kunder.
Beror det på att man nått gränsen för hur hårt man kan trimma en pump eller för att marknadsavdelningarna sneglar på varann och vill spara några dollar på bekostnad av sunt fönuft?
Trodde faktiskt inte att man fortfarande stirrar blint på COP utan att det är besparingen man kan få av pumpen istället som är det viktiga. Men det är tydligen en trend som Sanyo, Panasonic (TE) och nu Toshiba anammat.

Var tidigare i våras hos en av landets större installatörer av luft-luft och fick pris på Daikin och Panasonic.
Ägaren av företaget hävdade bestämt att en mindre pump var bättre för att den hade högre COP! 

Tack Bosse, alla andra installatörer och kunniga pÃ¥ det här forumet att ni ger en god insikt i alla snÃ¥righeter som finns pÃ¥ omrÃ¥det värmepumpar!   Thumbsup

Bosse, vet du om utedelarna är samma som tidigare och bara innedelen som förändras?


Mvh Lelle

[Raffen]

Hej Lelle!  Dramatisera nu inte det här med cop-värdet pÃ¥ samma sätt som den här ägaren till det här företaget som var ett av landets större leverantörer av L/L-värmepumpar för dÃ¥ är du ute i ogjort väder precis som han var i det här fallet. En mindre pump i kw räknat av samma fabrikat fÃ¥r automatiskt ett högre (bättre) cop-värde, det är inget konstigt med det. Däremot sÃ¥ är det inte alls säkert att även om pumpen har ett högt cop-värde att den duger till att värma den yta som man har tänkt sig kanske.
Nettovärmepumpar har en rätt bra förklaring hur man räknar cop-värdet inkl problematiken med detta. http://www.nettovarmepumpar.se/Aktuella%20erbjudanden.htm

Mvh Raffen.

[Lelle]

Hej Raffen, jag är inte ute efter att dramatisera COP. Det jag ville säga var att när det är kallt ute så värmer man inte med COP utan kW.
Och att de nya pumparna från Toshiba får lägre värmeeffekt beror antagligen på att de lyckats optimera bättre för att kyla eftersom det är så de används i större utsträckning i världen.
Dessutom med nya kompressorn, där de stänger av en kammare så får man så låg minsta uteffekt som 300W.
Det här är något för dig att drömma om

http://www.toshiba-klima.at/_NEU/daiseikai/data/super_daiseikai_v.pdf

[Raffen]

Hej Lelle!  Tror nog inte att det har sÃ¥ mkt med en optimerad kylfunktion att göra utan det handlar snarare mer kanske om att det finns ett behov av mindre pumpar samtidigt som behovet av större pumpar förmodligen har minskat (klimatförändringen). De flesta klarar sig egentligen galant med nuvarande RAS 10:an, dvs framtida RAS 13:on, dvs för vÃ¥ningsplan upp till ca 120-150 m2. Har man sen ett överplan pÃ¥ huset sÃ¥ efterfrÃ¥gar man givetvis en mindre pump där isf och de pumparna har ju inte Toshiba kunnat erbjuda tidigare.
Förresten hur många RAS 16:on säljer man egentligen?? förmodligen nästan inga alls, så i det avseendet så verkar kommande pumpsortiment helt rätt tycker jag och det kommer alldeles säkert att öka Toshibas marknadsandel på pumpmarknaden ganska positivt.
Sen det här med att de också kan gå ned så lågt som till ca 300 watt i lägsta värmeavgivning mot ca 600 watt idag är ju ytterligare en stor fördel för att få en effektiv och optimal drift vid årstider med lågt värmebehov som jag ser det, det är ju en stor utveckling åt rätt håll och jag har länge påtalat hur viktig även den parametern är att ta hänsyn till vid ett ev pumpval.
Då är jag lite mer orolig för att de nu kommer med lika höga klumpar till innerdelar som de flesta övriga pumpfabrikat redan har idag, och det kan då möjligtvis påverka helheten på ett litet negativt sätt kanske.

Mvh Raffen.

[Polarpumpen.se]

2009-modellerna finns ju ute nu. Någon som provat på dem än?
/Martin

[Raffen]

Hej Martin!  JasÃ¥ gör de det, var hittar man dem nÃ¥gonstans dÃ¥ eller rättare sagt vem är det som har börjat sälja dem??

Mvh Raffen.

[Apan]

Är många modeller som kan gå ned i 300w, vår Atlas klarade då det, även Boschen! Sen detta Cop skall skippas! Är bara reklam, spelar ingen roll alls, vår gamla Atlas hade Cop på 2.9, lär inte bli nån skillnad mot Cop 5.4 som Boschen har.

Och att innedelarna blivit större, är ju för att förbättre Copet, mer avkylning, bättre Cop! Och alla dyrare märken är lika bra, Raffen, börja sälja Toshiba! De är inte bättre än nån annan pump!

/A.

[jenspetter]

Hei

Det ser ut som de nye Toshiba pumpene er tilgjengelig i Norge . Kalles Toshiba Daiseikai Premium. Se link:

www.toshibavarmepumper.no

Mvh

Jens Petter

[Polarpumpen.se]

Hej Martin!  JasÃ¥ gör de det, var hittar man dem nÃ¥gonstans dÃ¥ eller rättare sagt vem är det som har börjat sälja dem??

Mvh Raffen.

Hej Raffen,
Vi har blivit erbjudna att köpa dem för 4 veckor sedan så någon borde ju ha provat dem vid det här laget. Vi valde att inte beställa hem dem innan vi fått recensioner. Nu har den ju inte fördelen med den låga innedelen längre .
Mvh Martin

[MGKea]

Snygg design.... men hur får man luftströmmen att gå längs taket. Ser ut som den bara blåser snett ned åt.

[Raffen]

Är många modeller som kan gå ned i 300w, vår Atlas klarade då det, även Boschen! Sen detta Cop skall skippas! Är bara reklam, spelar ingen roll alls, vår gamla Atlas hade Cop på 2.9, lär inte bli nån skillnad mot Cop 5.4 som Boschen har.
Och att innedelarna blivit större, är ju för att förbättre Copet, mer avkylning, bättre Cop! Och alla dyrare märken är lika bra, Raffen, börja sälja Toshiba! De är inte bättre än nån annan pump!
/A.

Hej Andreas!   Du pratar alldeles för mkt strunt Andreas. Det finns mig veterligen ännu ingen pump som kan gÃ¥ ned sÃ¥ lÃ¥gt som till 300 watt i minsta värmeavgivande effekt, och rakt inte de som du nämner här ivf det är ju helt klart alltsÃ¥, däremot sÃ¥ finns det pumpar som kan gÃ¥ ned till ca 500 watt i minsta värmeavgivning, men dÃ¥ är det frÃ¥gan om mindre pumpar till storlek sett i kw.
Så i det här fallet så var det alltså inte tal om pumpens lägsta elförbrukning Andreas utan pumpens lägsta värmeavgivning.
Så Toshiba blir givetvis först även med denna låga värmeavgivning på ca 300 watt (och då antagligen en lägsta elförbrukning på ca 70-80 watt) såväl som de nu har varit pionjärer på det mesta vad det gäller pumpar inkl inverterdriften, så de vet verkligen hur en värmepump skall fungera för att folk skall kunna trivas med dem och dessutom kunna få bästa värmeutbytet. Men för den skull så tänker jag inte börja sälja dem Andreas, utan bara delge mina medmänniskor hur pumparna uppför sig i det verkliga livet via mina egna erfarenheter och ingående uppföljningar av mina resp pumpar.
Sen kan jag delvis hålla med dig om att man inte skall överdramatisera det här med COP-värden, och spec inte det värde som det talas om i reklamen och som då är mätt vid en utetemp på +7 ºC och en innetemp på +20 ºC, utan skall man titta på och jämföra pumpar så skall man titta på energimyndighetens test och uppgivna värden vad gäller cop och avgiven värmeeffekt vid 100% kompressorseffekt vid just -7 ºC och -15 ºC.

Mvh Raffen.

[Raffen]

Hej Martin!  JasÃ¥ gör de det, var hittar man dem nÃ¥gonstans dÃ¥ eller rättare sagt vem är det som har börjat sälja dem??
Mvh Raffen.

Hej Raffen,
Vi har blivit erbjudna att köpa dem för 4 veckor sedan så någon borde ju ha provat dem vid det här laget. Vi valde att inte beställa hem dem innan vi fått recensioner. Nu har den ju inte fördelen med den låga innedelen längre .
Mvh Martin

Hej Martin!  JasÃ¥ säger du det, ja jag har ivf inte hört talas om ännu att de skulle finnas tillgängliga pÃ¥ marknaden. Men de kommer väl ut kanske i höst eller efter Ã¥rsskiftet ev.
Jag håller väl med dig om att det enda negativa som jag hittade i beskrivningen var att de också kommer med en stor klump till innerdel som de flesta andra fabrikat redan har.

Mvh Raffen.

[Nettovärmepumpar]

Den nya Toshiban finns för fulla muggar i stora europa, precis som Polarpumpen säger!

Den har inte orkat ända till oss riktigt än och den sväller i innedel med högre cop som ju beror på test vid lägre uteffekt.
Mindre maskin för pengarna.
Skulle tro att alla håller kvar i gamlingarna så länge det går!

Tror inte längre att dom nya kommer nästa år, gissar i December, november, oktober eller nått.

Ingen fråga längre när någon kommer att ta in dom utan det sker bara!

Priset blir högre i alla fall i början!