Ämne: Ang, ackrediterade firmor..

[kilo]

Hej 7anne!  Ja det där har jag ju läst, men det verkade som att det framgick av den här presskonferensen att det redan nu var förbjudet för privatpersoner att installera sina egna värmepumpar, vilket ju är helt fel. Kommer förmodligen inget sådant heller antar jag, och det här med att en installation av utrustning med förfyllda rör skulle omfattas av krav på certifierad personal är ju fullständigt hål i huvudet ju.

Mvh Raffen.

Det står ju klart och tydligt att det är F-gasförordningen som gäller from, 080101 och det är där det framgår att priv-installationer är förbjudna enl SVEP och Naturvårdsverket...
Då den trädde i kraft 080101 så började den ju gälla omgående.
Däremot har tolkningarna varit oklara för att att det ska vara lika min, krav i för olika länder.  Det är det som nu har blivit klart, tolkningen och det är det som står på Naturvårdsverkets och SVEP,s hemsidor.
Stod tom, att den ska gälla retroaktivt hur nu det ska gå till, men jag hittar inte den texten nu...

Förstår int hur Naturvårdsverkets och SVEP,s text ska kunna vara tydligare. Däremot finns det äldre motstridiga uppgifter men dom är som sagt äldre....!

Mao: F-gasförordningen har gällt from 080101.
Nu kommer det klarhet i hur den ska tolkas...
Den gäller ju inte mindre bara för att man inte känner till den, eller begriper den...
Det är ju byråkrati i ett nötskal... Det bara är så....

Jag är nog inte helt med i svängarna här. Texten på naturvårdsverkets hemsida som du länkade till var deras tolkningar om jag fattat det rätt? Den texten inleds med:

"Nedan återger vi kommissionens tolkningar tillsammans med våra egna tolkningar och kommenterar till delar av F-gasförordningen. Tolkningarna kan komma att ändras. Texten är enbart tänkt som ett stöd när du läser F-gasförordningen"

Så det är väl inget nytt under solen? Var finns texten som vars tolkning inte kan komma att ändras undrar jag?

Svep-dokumentet som är en pressrelease är heller inte värd så mycket, de talar ju i egen sak och tolkar naturligtvis till sin egen fördel.

[TS Comfort AB]

tror du tolkar mitt inlägg lite fel 7anne.
jag var intresserad att få ett klart besked om vad som gällde då och jag ville ha det på mail så jag hade det på papper.
Då många undrade vad som egentligen gäller låg det i allas intresse försökte jag få ett svar från naturvårdsverket.
Mig spelar det ingen roll om privatpersoner får eller inte får montera själv då jag tror det påverkar min försäljning ytters lite.
Då hon inte kunde ge ett klart besked tyckte hon att jag skulle ringa något instans på något departement vilket det nu var.
Så jag bad dig ringa själv och se om du kan få svar på "papper" om vad som egentligen gäller.
Det finns roligare saker här i livet än att sitta i telefonköer och bli vidarekopplad !!!!
Då många tolkar texter olika vore det därför av stort intresse att någon fick svart på vitt angående en rak fråga om privatpersoner får montera eller inte
Om nu någon tar kontakt med tex naturvårdsverket som kan ge ett rakt svar så publicera det svaret här på forumet så behöver det inte tjafsas mer om det.
Hur många som sen följer reglerna är en annan femma men det vore kul att få veta 100% säkert

[kilo]

Jag är nog inte helt med i svängarna här. Texten på naturvårdsverkets hemsida som du länkade till var deras tolkningar om jag fattat det rätt? Den texten inleds med:

"Nedan återger vi kommissionens tolkningar tillsammans med våra egna tolkningar och kommenterar till delar av F-gasförordningen. Tolkningarna kan komma att ändras. Texten är enbart tänkt som ett stöd när du läser F-gasförordningen"

Så det är väl inget nytt under solen? Var finns texten som vars tolkning inte kan komma att ändras undrar jag?

Svep-dokumentet som är en pressrelease är heller inte värd så mycket, de talar ju i egen sak och tolkar naturligtvis till sin egen fördel.

SVEP återger ju Naturvårdsverkets tolkning. Den kan du anse som gällande.
Det är ju skilnad när det gäller mindre avvikelser vid tex, en större installation där man kan göra på olika sätt...
Ofta kan olika regler gå in i varandra och då behövs det belägg för sin tolkning...
Så är det ju inte i detta fallet. Det är svart el, vitt och naturvårdsverket har gett sin tolkning. Här finns ju inte många andra alternativ. Det står att aggregatet ska installeras av ackrediterad firma. Hur ska man lyckas kringgå det och förklara det som en misstolkning...
Det kommer man garranterat inte långt med...

Självklart kan det ändras, men nu är det ju som det är...

Vet inte vad du menar för text som skulle ändras, det är ju inget som har ändrats, i F-gasförordningen... Den har bara börjat gälla from, 080101 och med tiden har tolkningshjälp kommit... När det nu kommer från Naturvårdsverket är det ju inte mycket att prata om, det är det som gäller...
Hade det däremot stått som en insändare i tidningen KYLA så kunde man ha denna dialogen...

Edit:
Jag har inte mycket mer att tillföra när det gäller Naturvårdsverkets tolkning av F-gasförordningen då jag inte tycker det kan bli tydligare.
Det är ju inte mina ord utan deras.
Finns det ngn, nyare info från myndig källa så länka gärna till det då det ju är viktigt med
aktuella uppgifter...

Så länge det inte finns så måste man ju rätta sej efter kommissionens och Naturvårdsverkets tolkningar om man vill följa reglerna...

Det jag menar är att i dokumentet du länkade till: http://www.naturvardsverket.se/sv/Produkter-och-avfall/Ozonnedbrytande-amnen/Nya-koldmediebestammelser/Vagledning-om-F-gasforordningen/ står överst, och jag citerar:

"Tolkningarna kan komma att ändras. Texten är enbart tänkt som ett stöd när du läser F-gasförordningen."

Det dokumentet är senast ändrat enligt dem själva den 2007-11-09, dvs ett år sedan, därav min fråga om varför detta kommer upp nu, vad är det som har hänt i dagarna som gör att det blir pressreleaser och grejor om detta nu?

Och angående SVEP:s pressrelese så angående texten, och jag citerar igen:

"Detta betyder att det inte är tillåtet för någon som inte uppfyller certifieringskravet att installera en luft-luftvärmepump som har så kallad snabbkoppling." Detta är väl inte naturvårdverket text utan just SVEP:s egna tolkning?

Ett annat dokument på naturvårdsverket: http://www.naturvardsverket.se/sv/Produkter-och-avfall/Ozonnedbrytande-amnen/Nya-koldmediebestammelser/Forandringar-genom-de-nya-koldmediebestammelserna/

står:

"Även privatpersoner kommer att omfattas av certifieringskrav för att exempelvis installera värmepumpar. Det är fortfarande oklart exakt när ett sådant krav träder i kraft."

Är det möjligen detta krav som nu trätt i kraft? Exakt var kan man läsa att så är fallet? Och då menar jag inte en pressrelese från SVEP eller någon annan som är partisk i ärendet?

Jag har antagligen missat något centralt i detta eftersom jag inte kan se vad som är nytt, så om någon kan upplysa mig om vad jag missat vore jag tacksam.

Kilo

[Raffen]

Tjenare Kilo!  Ja du har ju helt rätt här att den översta länken är uppdaterad 2007-11-09, och den nedersta länken är uppdaterad 2008-05-06, så här finns ju egentligen inget nytt alls under solen såvitt jag kan se.

Mvh Raffen.

[Gäst 999]

Är det någon på detta forum som vet något mer om vilket av dom olika förslag som kommer att gälla och från och med när 
Tycker dom har velat länge nog nu 
Själv hoppas jag inte att man måste ha kontroll på värmepump med över 3 kg hos privathushåll, då Ecodan har över 5kg och råkar sitta hos mig 
Har ingen lust att slänga ut massa pengar till något så kallat proffs för att han ska köra en sniffer över kopplingarna 

Jag gör det åt dig thomas för en feeeet peng........

[TS Comfort AB]

Tjena Nisse Gurra.

Jag vill helst behålla mina slantar och lägga dom på något som är roligare än att ge dom till dig 
Har mailat frågan vad som gäller rent formellt (lagligt) sett, får se vad dom svarar 

[luckyman]

Vet inte vad ni hittar allt men här är det senaste beslutet.
http://www.kys.se/index.php3?use=publisher&id=1124&lang=1#Köldmedieförordningen

[luckyman]

Paragraf 25 och 26 säger att applikationer utom yrkessmässigt bruk ungår periodisk läcksökning oavsett storlek och utformning

[Raffen]

Hej 7anne!  Njae jag tror nog att du är ute och seglar lite igen du. Det här med byråkraternas skrivningar och formuleringar det kan ju tolkas nästan hur som helst egentligen, ungefär som med Maos lilla röda eller som f*n läser bibeln som de brukar säga.
När man går in på Naturvårdsverkets hemsida så finns ju inte ett knyst om detta under nyheter t.ex, vilket det borde göra isf, detta är ju en rätt stor och betydelsefull sak för miljön egentligen, och om det hade skett några avgörande förändringar så hade det säkert varit med i fetstil isf. Så inget nytt under solen egentligen alls så som jag ser det, mer än möjligtvis ett litet glädjeskutt i förtid och fullständigt i onödan hos SVEP då isf, som ju då helt klart är ute i ogjort väder.

Mvh Raffen.

[luckyman]

Jorrå nu har jag funnit lite nyheter även för en annan som ska vara "i branchen"
Omöjligt att hänga med i denna paragrafryttarorganisation men nu har tom IVT lagt ut det på sin sida som nyhet

http://www.ivt.se/page.asp?lngID=544&lngLangID=1&lngNewsID=849

Så visst endast vp med sk. quick coonnections är numera tillåtet för privatsidan och periodisk läcksökning för alla applikationer med 3kg eller mer även på privatsidan men sen kommer föjdfrågan hur många privatpersoner har koll på att det åligger en årlig kontroll på dessa. Nada eller så kan man ju ge blanka fn i detta och vem ska hinna med detta??

[TS Comfort AB]

Fick mailsvar från Naturvårdsverket idag  Thumbsup

Dom skriver:

Från den 4 Juli 2008 är det förbjudet att installera pumpar som privatperson.
Med installation menas en sammansättning av två delar som innehåller, eller är avsedda att innehålla köldmedier.
Med andra ord, de värmepumpar som förutsätter någon form av sammanfogning av två delar med köldmedier, är förbjudet att installera om man inte är ackrediterat kontrollorgan (finns vissa undantag för avtappning osv ).
Detta betyder då också att om ingen sådan sammansättning av två delar görs, omfattas de inte av denna lagstiftning.

Fick dock inget svar om jag behöver kontrollera min luft/vatten med mer än 3kg som privatperson !!!
Folk kommer nog fråga efter maskiner med alltiett mer framöver 
Konstigt att dom inte går ut med uppgifterna mer att det är förbjudet för privatpersoner 
Förstår inte riktigt varför det ska finnas undantag vid avtappning eller menar dom inte tömning av köldmedier !!
Verkar otroligt konstigt om en privatperson skulle få tömma en maskin lagligt då det inte är många privatpersoner som har tömningsaggregat.
Gillar inte riktigt sådana svar som osv då man inte vet vilka mer undantag som menas.
men det kanske bara är regelverk för kylmontörer.

[messer]

Hej

Jag tittade lite på skrivelsen från EU:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2008:092:0003:0011:EN:PDF

Och där hittade jag texten:
"This Regulation shall apply to personnel carrying out the following activities:"

Vad tycker ni det betyder?
Vilka är det avses ?

MVH
Messer

[TS Comfort AB]

Ytterliggare en svar från Naturvårdsverket-
Dom svarar så här när jag ställde frågan om vilket av dom olika förslagen som kmmer att gälla i framtiden.

Naturvårdsverket fick i uppdrag att se över systemet, och vårt förslag var då att man följer EU:s regler fullt ut, dvs alla är certifierade och man tar bort ackreditering. Detta är inte beslutat ännu, det är Miljödepartementet som fattar det beslutet. Än så länge gäller alltså systemet med ackreditering osv. Man kan säga att under detta mellanår är lagstiftningen komplicerad. När väl ett beslut är fattat hos departementet, kommer vi bättre kunna säga hur det framtida systemet ser ut. Vid en förändring av nuvarande system, så ändras också den Svenska förordningen.

Din fråga ifall det är en tolkning av oss, kan man säga att det enligt EU inte finns något som heter "icke yrkesmääsigt" . Dvs de anser att kraven på installation, kontroll ocv gäller alla, oavsett om man är privatperson eller ej. Det är bara i Sverige vi har haft ett sådant undantag. I EG:s förordning 842/2006, artikel 5.2 står att senast den 4 Juli 2008 ska EU:s minimikrav gälla. Från det datumet gäller så att säga EG:s förordning över vår Svenska förordning.

På min fråga angående värmepumpar med mer än 3kg svara dom att läckagekontroll ska göras återkommande, det gäller även för privatpersoner.
Står dock inte hur ofta återkommande är eller vem som ska ha ansvaret för läckagekontrollen.

Får be dom skriva lite kortare brev i framtiden 

[TS Comfort AB]

själv hoppas jag att det så fort som möjligt blir certifierat som räcker 
Jag ställde frågan om det måste vara acrediterad firma som ska läcksöka men det fick jag inget svar på

[TS Comfort AB]

Vi har olika åsikt om mycket men jag ser fram emot att ackrediterings kravet tas bort.
Vet mycket väl att du tycker annorlunda.
Klart man griper efter halmstrån då man inte vill ge pengarna till vem som helst  Thumbsup