Ämne: Pana.. AVT 5002 vilken är det?

[zx12r]

Jaha vad sägs om detta!

Det finns tusenvis sätt att "lura" eller att få människor att köpa produkter dom inte behöver, det är nästan alltid inte bedrägeri.
Alltid när man själv tycker att det är bedrägligt så är det oftast inte det juridiskt, så att påstå att något är bedrägeri kan i lagens mening vara betydligt allvarligare än att "sälja" produkten.

Tycker att både Rickard och NVP llagt sig precis på gränsen i vad som kan påstås vara anklagelser mot ett annat företag och att någon annan har klivit över denna gräns  helt.


Om man som företag skriver något negativt om ett annat så är det betydligt allvarligare än att en privatperson gör det, Men även en påstådd privatperson kan ha egen vinning för att smutskasta ett annat företag.

Vill därför förflytta sakfrågan till rubriken SV: Pana.. AVT 5002 vilken är det?

Om inte sakfrågan följs så kan jag trycka "radera" för hela tråden!?

Jaha, och ingen(inte jag iaf) förstår vad du vill eller menar?

Mvh Thomas

[Rickard]

Det är inte förbjudet att kritisera ett AB offentligt, däremot en enskild firma (person)

[Bosse-värmepumpsdo]

Helt riktigt!

Kritisera kan man ju alltid göra oavsett om det är en privatperson eller ej, men man får ju då inte namnge personen i fråga.
Men ett AB kan ju självklart agera själva genom att säga att någon går ut med falska anklagelser och att detta då blir en verklighet som står klar för en kanske först när kravfaktura ställs för uteblivna intäkter och man dras inför rättegång (betala eller dras inför rätta)
Ett AB kan dra även en privatperson inför skranket! Man får inte säga vad som helst, särskilt som bevisbördan blir omvänd detta fall.

Alltså det är inte den som säljer varan som skall bevisa något utan den som påstår något som skall bevisa att hans påstående är sanna.

Vad jag menar är att forumet inte bör ägna sig åt dylikt eftersom det kan ge problem, det finns helt legala möjligheter att starta trådar som behandlar ett företag men då måste företaget få möjlighet att besvara frågan offentligt precis som Sverker i Plus.

www.svartalistan.com fanns tidigare (inte längre tyvärr) Dom la inte ut en stavelse ang ett företag utan att skicka och ringa dessa så att dom fick möjlighet att bemöta vad som lagts ut på nätet och om dom avböjde så lades det ut obesvarat.

Önskan här måste vara att projicera på själva produkten och inte på något annat.

[Mike]

Kanske inte rätt...

Hämtat från juridiskt forum:
Yttrandefrihetens ställning är stark i Sverige, åtminstone i vissa avseenden. I andra länder kan företag stämma den som sprider grundlös kritik av företagets produkter för ekonomiskt förtal, men i Sverige är brottsrubriceringen förtal endast tillämplig på påståenden om fysiska personer. Om en privatperson talar illa om ditt företag, så är din enda möjlighet till upprättelse att du offentliggör ditt svar på kritiken och hoppas att allmänheten fäster större tilltro till dig än till den anonyma rösten.

Bosse du har faktiskt fel i detta ärende, kan vara dags att inse det! 

[zx12r]

Men Bosse nu får du väl lugna ner dig...

Det är naturligtvis exakt detta som ett forum är till för!  Thumbsup

I denna tråd konstaterar vi att eftersom ingen annan information än våra egna antaganden finns att tillgå tvingas vi utgå ifrån att denna AVT-pump inte är värd sin betydligt högre kostnad jämfört orginalet. Det trots att AVT via ceekey argumenterat emot ett tag men valt att inte delge fakta.

Skulle det vara falska anklagelser som kan dras inför rätta?  

God fortsättning på er alla!

Mvh Thomas

[AK]

Bara en fråga?
Ang. den obligatoriska CE märkningen,
har läst nånstans att  märkningen gäller ej om någon gör ändringar i maskinens uppbyggnad, arbetsätt eller programvara?
Om detta stämmer så är i så fall AVT pumpen förbjuden att sälja i sverige och EU.
Jag säger inte att det är så, men tanken vaknade .....
Nån som kan läsa, förstå och tolka juridisk engelska kanske kan undersöka detta.
nu återgår jag till mitt
Gott nytt år

[Mike]

Så är det men kan man göra sannolikt att de ändringar man gör inte skall kunna påverka egenskaperna så kommer ingen att hänga dig för det.

[Rickard]

För att kommentera frågan om huruvida man "får" hänga ut företag eller ej i detta forum:

Enskilda firmor, nej - inte så länge man inte kan länka till annan källa, t.ex. tidningar eller TV där de har ett krav på sig att genomföra källkontroll.

När det gäller AB så är det OK, MEN jag bedömer detta ifrån fall till fall, om en ny medlem gör sitt första inlägg enbart för att "förtala" ett visst företag, och det inte finns länkar till nåt som bekräftar påståendet så är jag mycket restriktiv, det har rätt ofta hänt att olika företag försöker svartmåla varandra, och jag måste i dessa frågor ha min fulla frihet att agera både på känsla och instinkt, inte bara enligt vad lagen säger.
Jag har rätt mycket erfarenhet av hur det kan se ut när enskilda kunder eller konkurrerande företag misskrediterar företag, antingen som ren utpressning (ofta när det tvistas om garantifrågor/reklamationsärenden) eller för att svarmåla en konkurrent, och jag vill ha en väldigt låg toleransnivå för denna typ av presumtivt mycket skadliga inlägg i detta forum.

Hoppas att ni förstår min ståndpunkt i denna fråga.

[Göran.w]

Hur man än vänder och vrider på det skulle jag vilja påstå att en AVT pump aldrig kan vara en ekonomiskt försvarbar investering.
Det är möjligt att den har något högre cop men inte så högt att det går att tjäna in dom dryga 20 000kr den kostar mer.
Den 10 åriga garantin är rena skämtet.
Efter 5:e året får man bara delarna men inte monteringen av dom då kan det låta så här.
Har kompressorn skurit men oj det var inte bra, så klart du får en ny men det kostar 5000kr att så den monterad .
Hur många som har köpt en AVT klarar laga den med delarna dom får på garantin .

Det är alldeles säkert en bra pump men prisvärd är den absolut inte.
För priset av en AVT får man 2st Nordic Deluxe CE9GKE installerat och klart av en kylmontör här där jag bor och ändå 10 000kr över.

Bra pump säkert
Prisvärd absolut inte

[Genki]

Tänk så tyst det varit från de som skulle kunna klargöra det hela kring de "mystiska" AVT pumparna. Från början var det ett stort engagemang från ett håll som arbetar med dessa pumpar, men sedan tyst som graven när det blev lite pressat. Nästan lite skrattretande och väldigt självtalande för hela situationen.

Jag är rätt övertygad om att en av de "stora drakarna" som är inblandade i AVT pumparna och som dessutom levererar egna ombyggen har både läst och funderat över den tråd. Att inte de tillsammans med "AVT" har något intresse i diskussionerna mer än att tiga igen denna tråd är rätt uppseendeväckande, eller hur !

[Rickard]

Det är väl inte så konstigt, vad kan de annars göra?

[Gäst 999]

Var inne på Alvärmetekniks hemsida o kollade runt........bortsett från pris & andra ämnenså ser inte företaget så värst oseriöst ut....brukar gå ganska fort ner annars....verkar som om dom är ganska stora......

[Rickard]

De är säkert mycket mer seriösa än många andra, och jag är inte alls säker på att det är så speciellt bra affär med AVT-pumparna trots att de är svindyra, modifieringarna, marknadsföringen och de långa garantierna kostar säkert rätt mycket.

[messer]

Hej Rickard

På vilket sätt menart du att dom är seriösare än andra.
På vad är dom seriösare.
Och vilka företag är det du menar som är mindre seriösa?

MVH
Messer

[Rickard]

Det finns väl en handfull säljare på blocket och liknande ställen som inte kan ett skvatt om värmepumpar utan bara kränger dem utan vidare.
Jag vill inte peka ut några speciella aktörer, men anser att det är helt uppenbart att seriositeten varierar väldigt bland det som i dag finns på marknaden.

Jag tycker inte att det är sämre att ta "för" bra betalt för nåt som man säljer, om man har kunnande och vilja att finnas där för sina kunder om/när det krånglar än att sälja nåt "för" billigt, och inte ens ha en tanke på att finnas där den dag det eventuellt krånglar för dem.

Seriositeten är företagets ansvar, att inte betala för mycket för en vara är köparens ansvar, likväl som det är köparens ansvar att inte köpa för billigt - utan inse att det finns en gräns för vad som är rimligt om man förväntar sig att få support om nåt händer.