Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Ett råd/rekomendation *bild*  (läst 26953 gånger)

0 medlemmar och 4 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad kilo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: Ett råd/rekomendation *bild*
« Svar #45 skrivet: 20 oktober 2008, 13:20:13 »
Nej, nej, nej, Raffen få du behålla själv.  ;)

/Kilo

(Varför, varför, varför, la jag min näsa i blöt i den här tråden för huvuddunk)
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Ett råd/rekomendation *bild*
« Svar #46 skrivet: 20 oktober 2008, 15:00:33 »
Hej Kilo
OK eftersom du vet eller tror att man kan ha för mycket ventilation så kan du få överta Raffen.
Jag börjar bli rätt trött på att förklara för folk som inte förstår som Stenmark sa.
Okunskap verkar vara det som skall råda här så varför ska jag bry mig ni får göra hur nu vill, för jag skall ju inte ha det.
Lycka till Messer

Ja snacka bara om att byta ämne eller prata sig ur situationen Messer. ;D Dessutom uppför du ju dig på ett sällsynt omoget och barnsligt sätt här tycker jag.
Jag förstår mkt väl att du vill vara professor inom bl.a kallvindsventilation, men minimikravet på en sådan är väl ändå att han kan förklara lite mer rent praktiskt hur den här kallvindsventilationen skall se ut isf utan att som du sa tidigare riskera att ha en vare sig för liten eller för stor ventilation, någon dyrbar utrustning i sammanhanget, eller någon hygrometer. Eller är det så att du egentligen inte har någon praktisk lösning på detta Messer, utan bara har vissa teorier om det hela, för isf så förstår jag ditt agerande här ju?? :)

Mvh Raffen.
 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Ett råd/rekomendation *bild*
« Svar #47 skrivet: 20 oktober 2008, 15:17:10 »
Hej Raffen

Du har sagt att man inte kan ha för mycket ventilation avseende vindens ventilation.
Jag har försökt förklara för dig att det kan man visst ha.
Du klarade inte av mina frågor i förra tråden där jag försökte bevisa för dig hur utan du bara försvann.
Och nu tycker du att jag skall tala om hur man skall göra sin ventilation på vinden vilket ju är en helt annan sak.

Så fortfarande om du vill förstå så får du läsa den förra tråden och tala om för mig vilka av mina inlägg där som är felaktiga eller anser du numera att det jag skrev där är riktigt?

MVH
Messer

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Ett råd/rekomendation *bild*
« Svar #48 skrivet: 20 oktober 2008, 15:47:11 »
Hej Raffen
Du har sagt att man inte kan ha för mycket ventilation avseende vindens ventilation.
Jag har försökt förklara för dig att det kan man visst ha.
Du klarade inte av mina frågor i förra tråden där jag försökte bevisa för dig hur utan du bara försvann.
Och nu tycker du att jag skall tala om hur man skall göra sin ventilation på vinden vilket ju är en helt annan sak.
Så fortfarande om du vill förstå så får du läsa den förra tråden och tala om för mig vilka av mina inlägg där som är felaktiga eller anser du numera att det jag skrev där är riktigt?
MVH Messer

Hej Messer! Ja jag var inne nu igen på tråden "kallvind-ventilation" och kollade om jag möjligtvis hade missat något av dina inlägg sist, men det fanns ju inte ett enda inlägg som rent praktiskt beskriver hur denna vindsventilation skall vara utformad enligt dina synpunkter om ämnet ifråga, endast en massa teorier ang bl.a kondens och kondensbildning + en massa frågor och hack på mig i vanlig ordning förstås.
Jag har ju faktiskt delgett mina synpunkter ganska klart hur jag anser att en kallvindsventilation skall vara för att man skall ha en bekymmersfri tillvaro vad det gäller vinden. Därför tycker jag väl att det är skräp av dig Messer att du inte också rent konkret kan tala om hur du nu anser att en vindsventilation skall vara utformad rent praktiskt för att kunna fungera väl enligt din uppfattning, och inte bara snacka en massa teorier om hur ev problem uppstår.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad messer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1203
  • Karma +3/-4
  • Jag älskar så gott det går
SV: Ett råd/rekomendation *bild*
« Svar #49 skrivet: 20 oktober 2008, 17:10:59 »
Hej Raffen

Jag vet inte varför du inte förstår vad jag skriver.

Jag talar endast om ditt påstående att man inte kan ha för stor ventilation.

MVH
Messer

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Ett råd/rekomendation *bild*
« Svar #50 skrivet: 20 oktober 2008, 19:28:44 »
Hej Raffen
Jag vet inte varför du inte förstår vad jag skriver.
Jag talar endast om ditt påstående att man inte kan ha för stor ventilation.
MVH Messer

Hej Messer!  Jodå jag ser och förstår mkt väl vad du skriver Messer, och jag har också förstått att du har bemött mitt påstående att man inte kan ventilera för mkt på en kallvind genom att säga att "det kan man visst det"
Men om man påtalar ett ev problem som kan uppkomma så är det ju rätt bra om man också kan ge förslag till hur man isf kan undvika detta ev problem ju.
I mitt eget fall så har jag aldrig någonsin stött på någon kallvind som har fått problem och fuktskador pga en för stor ventilation av kallvinden, utan samtliga de kallvindar som jag har fått erfara med problem och fuktskador (ca 12-14 st), har fått detta pga en för liten/dålig ventilation av vinden.
Så för min del så uppfattar jag då risken med en för stor ventilation av kallvinden som rent teoretisk egentligen, och faktiskt helt försumbar i sammanhanget jämfört med riskerna för en för liten ventilation utav kallvinden alltså.
Därav mitt påstående att man i princip inte kan ha en för stor ventilation av kallvinden. ;)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 20 oktober 2008, 19:40:02 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Ett råd/rekomendation *bild*
« Svar #51 skrivet: 20 oktober 2008, 22:16:50 »
Hej

I moderna hus med mycket isolering i vindsbjälklaget bör man ej ventilera för mycket. Anledningen är att mycket litet värme tar sig genom isoleringen och man får då en mycket blygsam sänkning av den relativa luftfuktigheten. Det hör till saken att den relativa luftfuktigheten faller när man ökar temperaturen. Om man ventilerar för mycket ventilerar man bort den lilla värmen som finns och man får då samma svängningar i relativ luftfuktighet som utomhus. Man får med andra ord risk för kondens nattetid eftersom luften kyls av.

I gamla hus med dålig isolering så spelar det mindre roll eftersom det kommer så mycket värme genom den tunna isoleringen. Man får en markant sänkning av den relativa luftfuktigheten.

Jag har exakt samma system som Kjulakalle, ett enkelt F-system med steglöst variabel frånluftsfläkt. Skillnaden är att jag byggt en separat imkanal till köksfläkten för att få bort matoset bättre. Reglaget till fläkten satte jag på väggen ovanför ljusknappen. Jag brukar hålla koll på den relativa luftfuktigheten och köra ventilationen lite efter detta. Man bör ha lite sug hela tiden för att skapa undertryck i huset. Men eftersom systemet är dimensionerat för att dra ut matos så behöver man inte köra på 100% precis. Jag brukar köra på ca 20% enligt mitt steglösa reglage. Om man har övertryck i huset så trycks fuktig inomhusluft ut genom klimatskalet, kyls av och kondenserar (precis vad som sker på natten med dagg i gräset). Däremot så händer inget negativt med motsatsen, dvs när man drar in utomhusluft genom klimatskalet.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!