Ämne: någon som handlat av polarpumpen.se?

[MyckeVärme]

Rätt ska vara rätt. Ska vara 395:- och inte 495:- i fakturaavgift. Förändrar väl dock inte så mycket i sak kan jag tycka.
Rätt blodig avgift för att skriva ut och posta en faktura alldeles oavsett.
Sen kan man ju betala i förskott visserligen, men det är ju en osäkerhetsfaktor.
På kort tid har ju stora företag som OnOff och Expert kastat in handduken och de var ju rätt väletablerade.
Har man då betalt i förskott har man blivit blåst.
Sedan saknar man påtryckningsmedel i händelse att ingenting skulle levereras, eller installationen vara utförd
under all kritik.

Sen kan jag ju personligen tycka att det ska vara möjligt att köpa varan för det pris den utannonseras för.
Jag köper ofta saker på postorder och möjlighet brukar finnas att hämta varan fraktfritt på något centrallager.
Kostar det förresten så mycket att skicka en värmepump med ett fraktföretag?
Just när det gäller värmepumpar så är ju allt mer eller mindre "postorderköp", i så måtto att man inte tar pumpen under armen och går hem
från butiken.
För mig som kund spelar det ju inte speciellt stor roll. Det fungerar ju så att installatören har produkten med sig när han anländer
för att installera. Om jag gjort upp affären på plats med exempelvis Elon eller köpt Pumpen på postorder via Polarpumpen är ju inget
jag märker som kund. Varför tar då vissa företag en fraktavgift, medan andra inte? Det framgår inte alls i marknadsföringen och eftersom
det inte handlar om ett par kalsonger från Ellos, utan något som kostar cirka 800:- eller 1200:- i frakt beroende på var man bor kan jag tycka att det
är rätt centralt.

Är väl inte direkt ute efter att misskreditera just Polarpumpen. Kanske gör andra "postorderföretag" på samma sätt? Tycker dock det blir lite missvisande
när de skriver att de är "störst och billigast på värmepumpar" och sedan anger pris i sin marknadsföring som det inte är möjligt att köpa pumpen till hur man än
bär sig åt. Bara mina åsikter...

Sedan det här med att eldragning inte ingår i installationen. Vad anser ni om det? En annan leverantör som faktiskt skriver i den här tråden har ju det i sin standardinstalltion, vilket jag också tycker är rätt och riktigt. Om det inte ingår borde man ju vara väldigt tydlig med att det INTE ingår.... (Hur vanligt är det att det råkar sitta ett vägguttag precis på den plats uteaggregatet sitter??). Dessutom är det ju inte ens tillåtet att koppla in fast installation med skarvkontakt vad jag vet i händelse att det råkar sitt ett uttag på exakt rätt plats. Möjligt att jag har fel, men jag tycker det känns som ett ickealternativ.

Det här borde egentligen vara en branschfråga kan jag tycka, men hoppas ändå på att det är så högt i tak här inne att man faktiskt kan diskutera den här typen av frågor utan att någon upplever att man smutskastar. Bra om man kan hålla sig till ren fakta bara. Om inte annat kan det ju vara bra för andra konsumenter vad man ska tänka på när man väljer leverantör. Tror många bara tittar på det utannonserade priset och blundar för det andra.

[shelter]

Tycker det som står om eldragningen är lite luddig. Men det står inget om att de inte kopplar in den.
Jag citerar igen "Finns det inte något uttag så kopplas värmepumpen in via en förlängningskabel."

Och som sagt, faktureringsavgiften har inget med Polarpumpen i fråga, visst de kanske kunde ha valt Wasa Kredit om de nu är så mycket billigare eller förhandlat fram en bättre deal.

Däremot varför de skiljer på Norrland mot resten av Sverige när det gäller frakt och installation är något jag är lite frågande inför.

[TS Comfort AB]

Frakten är väldigt dyr till Norrland och specifikt en del postnummer, gäller nog ganska generellt dom stora transportörerna förutom då kanske Bussgods men det är egentligen bara billigt om man kan köra varorna till deras uppsamlingsställen och det brukar inte vara direkt nästgårds
Det får du någ prata med åkerierna om.

Varför någon tar mer för en installation i Norrland vet jag däremot inte , kanske för att Norrländska montörer inte nappar på dom låga installationspriser som erbjuds av det säljande företaget eller så vill dom helt enkelt inte montera maskiner som kommer från nollåttor eller från "skräniga" storstäder 

[Syrfid]

Om mina erfarenheter av Polarpumpen kan läsas här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=47512.0

[Rickard]

Ännu ett exempel på där ett inlägg i ett forum blir till "utpressning", medvetet eller ej.
Jag anser att det varit mycket bättre om Syrfid istället kontaktat Polarpumpen själv för att utreda det hela.
Precis som polarpumpen skriver så hade det hela varit OK om företagsnamnet inte nämnts.
Hade jag tidigare uppmärksammat tråden det länkats till hade jag redigerat den, för att plocka bort företagsnamnet, och istället få ämnet ett handla om hur man löser konflikten som sådan istället för att hänga ut de specifika företagen, något de får dras med under överskådlig tid, oavsett hur de uppträder.
(Speciellt i detta fall då det finns ett hål i väggen som inte går trolla bort, förmodligen krävs en "gratis värmepump" för att göra kunden nöjd, och den dagen där är ur värden så innebär förlikningen som regel att det ingår i uppgörelsen att göra "reklam" för att företaget ifråga skött sig på ett bra sätt, inte heller denna typ av reklam är tillåten i forumet.)

För övrigt får jag då och då veta att kunder använder sitt medlemskap i de forum som jag driver när de förhandlar priser med leverantörer:
"Om jag får xx% rabatt så skriver jag tio positiva inlägg i Värmepumpsforum om ditt företag och produkten".
Det finns även "reklambyråer" som spammar forum med falska inlägg av både reklam och smutskastningskaraktär.
Den där typen av inlägg är helt enkelt inte något som jag anser passar sig i ett forum som detta, om de inte skrivs av medlemmar som varit med länge, och vars historik vi moderatorer bättre känner till eller kan kolla upp.

Jag ser hellre att de som vill klaga eller göra reklam för företag skriver på rejta.se eller reco.se - de har specialiserat sig på just detta, och välkomnar den typen av inlägg.

Dessutom är det ju som du Syfid skriver, tveksamt om du verkligen skulle låtit installatören bestämma placeringen, så vem som bär skulden i detta fall kan man verkligen fråga sig.
Är det rimligt att Polarpumpen skall ta ansvar för att en installatör fått göra som han ville i ditt hus, trots att det stred mot dina egna önskemål?

I mina ögon resulterar hela detta ärende i att Polarpumpen får hosta upp de pengar som krävs för att Syrfid skall bli nöjd, oavsett vad det kostar - och då förutsätts det sedan att jag skall godkänna att Syrfid skall få höja Polarpumpen till skyarna.
Förstår ni nu vilket dilemma jag dagligen ställs inför i de forum jag driver?

Att släppa detta helt fritt skulle göra de forum jag driver ovsevärt mycket sämre, då allt mer av diskussionerna skulle handla om reklam och/eller smutskastning rörande olika företag och produkter, och det skulle i princip inte gå lita på ett enda inlägg då det som skrivs skulle riska att bli en handelsvara, eller ett sätt att utöva utpressning på företag som man anser misskött sig. 

[Syrfid]

Hej Rickard mfl
Jag har som jag skriver varken begärt eller mottagit någon form av kompensation av polarpumpen eller någon annan.
Jag har på ett rakt och ärligt sätt försökt beskriva vad som hände mig och i den beskrivningen framgår såväl mina egna brister som de brister i hanteringen jag upplevde av främst installatören. Det är därför det finns forum. Jag är inte neagtivt inställd till Polarpumpen men vill att andra som liksom jag själv är nybörjare på luftvärmepumpar inte ska gå på pumpen och upprepa de misstag jag själv gjorde när jag lyssnade på installatören som dessutom i princip utpressade mig och hotade med att åka iväg med min pump. Det är en del av faran med internethandel.
Jag vill varken höja eller sänka något företag.
Jag mottar ingen betalning för delta i diskussionen varken på detta eller något annat internetforum.
Däremot anser jag att sådan här diskussioner måste få föras på ett forum som det här hur ska man annars bli klokare?
Mvh
Syrfid

[Rickard]

Läsarna i detta forum hade blivit precis lika kloka om namnen på företagen utelämnats.
Just de forum jag driver är INTE till för att företag eller produkter specifikt skall sågas eller höjas till skyarna om det inte finns bevisning för det som påstås, t.ex. genom att man kan länka till domstolsbeslut, eller artiklar som skrivits i källkontollerad media.
Principdiskussioner om hur man bör uppträda, och vilka riskerna med t.ex. internethandel är dock helt OK att diskutera.

Fokus på diskussionerna i de forum jag driver skall vara problemlösning, kunskapsspridande, och hjälpsamma inlägg som utan att smutskasta eller göra reklam för ensklida företag eller produkter kan hjälpa de som har frågor att ställa.

En fråga som rubriken i detta ämne kommer att få både positiva och negativa recensioner, det vet vi redan, och att låta forumet fokusera mer på denna typ av frågor skulle inte göra forumet bättre, tvärt om - det är min bestämda övertygelse, och därför har jag de regler jag har.
Med detta sagt kan jag ändå erkänna att du Syrfid skött dig exemplariskt, förutom att du nämnde företagsnamnen.
Det du drabbats av hade vem som helst kunnat drabbas av, och diskussionen rörande de inblandade företagen blir liksom helt onödiga.
Samma installatör kanske blir tackad av nästa kund när han vägrar installera på av kunden önskad plats?

[Syrfid]

Jag håller egentligen inte med dig men visst det är ditt forum så det blir dina regler som gäller.
Jag föreslår att du då lägger en banner överst med tydliga regler om vad som är ok och inte ok, samt en hänvisning till rejta etc där de diskussionerna och omdömen då kan tas.
Problemet är väl snarast att om någon vill veta hur ett företag har skött sig och ärligt faktiskt ställer en fråga anser jag att det är bättre att en sådan diskussion görs öppet med möjlighet till bemötande än att det börjar skickas pm hit eller dit.
Dessutom är trovärdigheten för en nyreggad som rantar ner på ett företag väldigt låg och jag upplever att de installatörer som faktiskt är aktiva här håller en bra nivå och inte rantar ner på andra. Risken med ditt system är faktiskt att diskussionerna dör ut och att intresset för forumet på sikt minskar.
Det är möjligt att jag är naiv men jag är nog inte den enda naiva personen i världen. Någon som ska köpa ny luft/luftvärmepump gör förhoppningsvis sin hemläxa bättre än bara googlar och läser ett inlägg. Jag läste flera innan jag bestämde mig, jag kan fortfarande inte rekommendera den installatören jag fick men jag skulle inte tveka att göra om köpet via återförsäljaren, men utan installation som jag skulle bokat på egen hand.
Sen gjorde jag själv ett misstag och även det står jag för, den som aldrig felar finns inte.
Det om något är väl nyttig information för en förstagångsköpare.
Med ett system där inte företagen nämns skulle svaret på rubricerade frågan bli, ja det går bra men om du bor i XXXX skaffa installatör på annat håll. Är det bättre eller sämre än den diskussion som faktiskt blev i min tråd?
Mvh
Syrfid

[Rickard]

Visst är det en fördel att dåliga installatörer hängs ut, för konsumenterna, men mitt ansvar stannar inte vid konsumenterna, och jag TYCKER faktiskt att det är otroligt hårt att hänga ut ett enskilt företag i ett forum som detta, det riskerar drabba dem på ett oproportionellt skadligt sätt, och det vill jag inte ha på mitt ansvar, även om jag vet att kunder som anser sig vara dåligt behandlade gnuggar händerna och njuter i fulla drag när så sker.

Nu är det ju med mina regler som med alla regler att de inte är glasklara, och jag är betydligt tuffare när det gäller nya medlemmar eller gäster som skriver inlägg av smutskastningskaraktär, och att då basunera ut över hela sidan att det är förbjudet att nämna företagsnman blir helt fel, för det är det inte, men det är inte forumets HUVUDSAKLIGA inriktning.
Jag uppmanar alla gäster och nya medlemmar att läsa regelverket för att få en förståelse för vilken kultur jag vill skall genomsyra forumet, men jag kan ju inte tvinga folk att göra det, och de som tänkt smutskasta ett företag lär dessutom inte bry sig, även om det står skrivet över hela sidan.

Det enda jag vill ha sagt är att jag anser att denna typ av diskussionsämnen ALLTID ger både postitiva och negativa recensioner, och lockar till sig rättshaverister som inte skyr några medel att smutskasta olika företag som de hamnat i tvist med, ett synnerligen osmakligt uppträdande, och ett innehåll som jag inte anser forumet framåt, tvärt om.

När det gäller din naivism så tror jag inte att den rör vilken trovärdighet du ger inlägg som du läser, däremot tror jag att du är rätt naiv när det gäller den skada som olika företag kan lida av orättmätig, eller rättmätig kritik i ett forum som detta.

Jag vet i alla fall att min moral inte är sådan att jag stillatigande kan se på när företag medvetet smutskastas, och då det är svårt att dra en exakt gräns för när det är medvetet och inte så anser jag det vara bättre att ha generella regler som gör att kulturen i forumet inte fokuserar på just vem/vilka företag som är bra eller dåliga. 

[nikitalord]

Slog lite på företaget ifråga och om det var riktiga uppgifter så anges telefon endast kontantkort. Min första pump sattes av en skåning omärkt servicebil ingen presentation av firma, när man sen kollade honom verkade den enda adressen vara en hotmail adress.
Flera såna här saker har ju varit uppe tidigare så visst finns det ett visst värde i att det uppmärksammas så tex det företag som lejer ut installationen också blir mer kritisk i sitt urval av installatörer för annars blir det ju rena lotteriet om man köper pump med montering.

[Olivegrenhus]

Jag håller med Rickard till största delen. Som ny på forumet var det ändå intressant att få belyst vilka avgifter man kan tänka sig tillkommer. Annars är det lätt att hänga upp sig på lägsta priset på tex Prisjakt. Såg att Polarpumpen erbjuder många betalningsalternativ, där några klagade över avgifterna.

Men jag blir förundrad varför man väljer att betala med något annat än kort? Kortbetalningar ger ju det i särklass bästa konsumentskyddet, skydd mot konkurs, felaktig vara etc. Utöver detta finns ofta försäkringar, lägsta prisgarantier och andra tjänster lite beroende på vilket kort man har.

[shelter]

Tja, jag är inte insatt hur pass svårt det är att få tillbaka pengarna vid kortbetalning.
Jag menar, de drar ju pengarna direkt och då ligger bollen hos de man betalat in till, de måste ju sätta in dina pengar igen annars blir du utan.  Betalar man med faktura kan du bestrida den om något inte är korrekt och du har pengarna kvar själv.

Man har dessutom läst allt för många incidenter om företag som konkat och folk har blivit utan sina pengar pga "förskottsbetalning".

Nu betalar jag 99% med kort men att slänga ut över 16000:- kändes som sagt lite saftigt.

[patrikbn]

Olivergrenhus måste mena kreditkort inte bankkort, betalar man med bankkort så är det som att föra över pengarna från kontot eller ge kontanter i förskott.
Med kreditkort så har man ett visst skydd, jag har en bekant som t.ex köpte en resa till grekland för 3 år sedan eller något och flygbolaget gick i konkurs, han hade betalt (med kreditkort) både för sin och grannens familj, det var circka 60000:-. Han fick tillbaks varenda krona.

[Rickard]

Ja, det ingår försäkringar mot vissa saker i kreditkorten, och det är också därför det kostar (oss) företag 2-5% i kortavgift.
Detta är också anledningen till att jag inte erbjuder kortbetalning i min webshop, jag tycker inte att det är schysst att alla måste betala lite mer för att några vill betala med kort.
Dessutom, för mig som omsätter så pass lite blir avgifterna höga, ca 4.5% av totalsumman, och har man då typ 20% marginaler så tar banken och kortbolagen 20-25% av vinsten...
Ocker skulle jag vilja kalla det.

Dessutom är det förbjudet att ta en avgift för kortbetalningar = kunderna betalar 2-5% mer för i princip alla varor på marknaden p.g.a. kortbetalningarna.

[MyckeVärme]

Visst är det en fördel att dåliga installatörer hängs ut, för konsumenterna, men mitt ansvar stannar inte vid konsumenterna, och jag TYCKER faktiskt att det är otroligt hårt att hänga ut ett enskilt företag i ett forum som detta, det riskerar drabba dem på ett oproportionellt skadligt sätt, och det vill jag inte ha på mitt ansvar, även om jag vet att kunder som anser sig vara dåligt behandlade gnuggar händerna och njuter i fulla drag när så sker.

Nu är det ju med mina regler som med alla regler att de inte är glasklara, och jag är betydligt tuffare när det gäller nya medlemmar eller gäster som skriver inlägg av smutskastningskaraktär, och att då basunera ut över hela sidan att det är förbjudet att nämna företagsnman blir helt fel, för det är det inte, men det är inte forumets HUVUDSAKLIGA inriktning.
Jag uppmanar alla gäster och nya medlemmar att läsa regelverket för att få en förståelse för vilken kultur jag vill skall genomsyra forumet, men jag kan ju inte tvinga folk att göra det, och de som tänkt smutskasta ett företag lär dessutom inte bry sig, även om det står skrivet över hela sidan.

Det enda jag vill ha sagt är att jag anser att denna typ av diskussionsämnen ALLTID ger både postitiva och negativa recensioner, och lockar till sig rättshaverister som inte skyr några medel att smutskasta olika företag som de hamnat i tvist med, ett synnerligen osmakligt uppträdande, och ett innehåll som jag inte anser forumet framåt, tvärt om.

När det gäller din naivism så tror jag inte att den rör vilken trovärdighet du ger inlägg som du läser, däremot tror jag att du är rätt naiv när det gäller den skada som olika företag kan lida av orättmätig, eller rättmätig kritik i ett forum som detta.

Jag vet i alla fall att min moral inte är sådan att jag stillatigande kan se på när företag medvetet smutskastas, och då det är svårt att dra en exakt gräns för när det är medvetet och inte så anser jag det vara bättre att ha generella regler som gör att kulturen i forumet inte fokuserar på just vem/vilka företag som är bra eller dåliga.

Vet inte om jag bidragit till någon ev "smutskastning" av Polarpumpen. Tycker nog inte riktigt att jag har gjort det, även om jag som sagt kan ha lite synpunkter på deras marknadsföring och prissättningsmodell. I bannern här ovan exempelvis anges att de är "billigast", men lägger man på alla avgifter och kringkostnader ligger många andra bolag väl så bra till. Nåväl. Struntsamma egentligen.
Allt sådant här snack blir ändå lite balansgång på slak lina kan jag tycka. Enklast vore kanske att helt förbjuda företagsnamn helt och hållet.  Men då borde det kanske gälla fabrikat på själva pumparna också? Höjer man exempelvis Mitsubishi till skyarna blir det ju per automatik en slags "smutskastning" gentemot övriga märken.
Vad det gäller recensioner på rejta.se och liknande sajter vet man ju med säkerhet att representanter för olika företag själva går in och skriver fin-fina omdömen om sig själva och låtsas vara kunder. Spontant tänker jag också att det måste vara lite svårt att vara oberoende moderator för ett sådant här forum när det (gissningsvis?) till viss del finansieras med reklam från leverantörer och butiker för olika värmepumpar. Man sågar ju inte gärna av den gren man sitter på...

Vad återstår att diskutera om man vill vara helt oberoende? Placering av själva aggregaten och olika effektnivåer kanske?
Frågor kring vilken pump som är bäst, eller lämpligast, eller vilka leverantörer som är bra och gör ett fullgott jobb kan ju tyvärr lätt spåra ur.

En annan sak som jag har lite svårt att köpa angående företag som säljer pumpar är att vissa försöker skylla ifrån sig på de installatörer de SJÄLVA samarbetar med. Köper jag en pump på exempelvis Bauhaus eller Elon inkl installation så kommer det ju vara till dessa företag jag reklamerar om installationen utförts bristfälligt. Sen om Bauhaus eller Elon anlitar "Nisses Kylservice" som underentreprenörer är ju egentligen inte min huvudvärk som kund. Det är inte dem jag har avtal med.