Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.  (läst 9942 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Torpsittaren

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bra verktyg tar dig långt
Har ett hus som höst och vinter står i 15 grader och på sommaren är det 20 grader. Då går det åt 1,5 kubik olja. Nu tycker min leverantör att jag skall dimensionera bergvärme pumpen efter 21 grader året om för en hel familj. Då vet jag att det går åt 2,5-3 kubikmeter olja. Skall jag köpa en Thermia pump på 6 Kw och stötta med el eller en 8 Kw pump som sliter ut sig med för många starter. Har läst en del om att för kraftiga pumpar kan föra med sig det.

Har ett sektions radiatorsystem i huset som är byggt 1960. Vill inte köpa extra tank för då drar kostnaderna iväg för mycket.
Diplomat tws8 (2008) 148 meter aktivt del. Rumsgivare på 4, Börvärde 21 grader, kurva 40
60 tals 1½-Plans villa (120m2) med källare ovan jord(60m2).
11 Sektions och 4 panelradiatorer, 150 Liters volym. Årsmedeltemp 7,2 grader.

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 467
  • Karma +0/-0
    • Mats Bengtssons home
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #1 skrivet: 21 april 2008, 19:54:24 »
Har ett hus som höst och vinter står i 15 grader och på sommaren är det 20 grader. Då går det åt 1,5 kubik olja. Nu tycker min leverantör att jag skall dimensionera bergvärme pumpen efter 21 grader året om för en hel familj. Då vet jag att det går åt 2,5-3 kubikmeter olja. Skall jag köpa en Thermia pump på 6 Kw och stötta med el eller en 8 Kw pump som sliter ut sig med för många starter. Har läst en del om att för kraftiga pumpar kan föra med sig det.

Har ett sektions radiatorsystem i huset som är byggt 1960. Vill inte köpa extra tank för då drar kostnaderna iväg för mycket.

Undrar över att huset brukar vara 15 grader på vintern men ni nu skall dimensionera det för 21 grader. Har ni planer på att ändra användningen?

Var i landet bor Ni? Klarar en värmepump den temperatur som radiatorerna behöver för att huset skall bli 21 grader (eller omvänt, hur varmt behöver radiatorvattnet bli för att Ni skall kunna nå 21 grader på vintern)?

--- Mats ---

Utloggad Torpsittaren

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bra verktyg tar dig långt
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #2 skrivet: 21 april 2008, 20:08:09 »
Som det är nu så är det bara fråga om sommarboende men det är möjligt att jag i framtiden kommer att hyra ut det året runt. Jag vill i alla fall kunna ta höjd för det. Jag tror årsmedel temperaturen är drygt 7 grader. Den lilla pumpen behöver tillskott vid -1 grader och den större vid -7 om jag håller 21 grader inomhus. Men om jag nu väljer den större pumpen och bara låter det vara 15 grader inomhus. Hur uppför sig då den större pumpen med tanke på antalet starter och stopp.
Diplomat tws8 (2008) 148 meter aktivt del. Rumsgivare på 4, Börvärde 21 grader, kurva 40
60 tals 1½-Plans villa (120m2) med källare ovan jord(60m2).
11 Sektions och 4 panelradiatorer, 150 Liters volym. Årsmedeltemp 7,2 grader.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30460
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #3 skrivet: 21 april 2008, 20:37:25 »
Det blir fler start/stopp med den större pumpen om du bara har 15 ºC inne.

Ett tips är att dimensionera borran efter den högre förbrukningen och VP:n efter den lägre om du har svårt att bestämma dig.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 467
  • Karma +0/-0
    • Mats Bengtssons home
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #4 skrivet: 22 april 2008, 17:03:58 »
Det blir fler start/stopp med den större pumpen om du bara har 15 ºC inne.

Ett tips är att dimensionera borran efter den högre förbrukningen och VP:n efter den lägre om du har svårt att bestämma dig.

Eller att anpassa volymen i systemet till den större pumpen. Ger ett litet trögare system, men reducerar antalet start stopp.

Tillskottet du beskriver är förmodligen räknat på effekten som sådan, men har ni haft 21 grader så Ni vet att det går att nå med rimlig framledningstemperatur?

--- Mats ---

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1454
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #5 skrivet: 22 april 2008, 18:14:17 »
kan man inte ändra lite i styren typ gradminuter som är på niben   bor man inte där så behöver det inte vara exact 15   gör väl inget om det pendlar lite i temp
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30460
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #6 skrivet: 22 april 2008, 18:27:30 »
kan man inte ändra lite i styren typ gradminuter som är på niben   bor man inte där så behöver det inte vara exact 15   gör väl inget om det pendlar lite i temp

Helt riktigt, man kan ställa ner VP-°min på minimum (största minustalet) men jag har för mig om att det är bara på nibe som det går att ställa in riktigt stora tal, begränsningen är -250 jämfört mot -99 på integral A1 på Thermia.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 467
  • Karma +0/-0
    • Mats Bengtssons home
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #7 skrivet: 22 april 2008, 18:56:24 »
kan man inte ändra lite i styren typ gradminuter som är på niben   bor man inte där så behöver det inte vara exact 15   gör väl inget om det pendlar lite i temp

Helt riktigt, man kan ställa ner VP-°min på minimum (största minustalet) men jag har för mig om att det är bara på nibe som det går att ställa in riktigt stora tal, begränsningen är -250 jämfört mot -99 på integral A1 på Thermia.

Det bör fungera, med liknande resultat som en överdimensionerad volymtank.

Men om man väljer att bo där har man satt sig i läget att den komfort man får med en mindre pump kräver fler starter med den större. Om man istället ökar storleken på volymtanken utan att överdimensionera den för mycket får man både få start och stopp och möjligheten till en komfort lik den med en mindre pump.

--- Mats ---

Utloggad Torpsittaren

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bra verktyg tar dig långt
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #8 skrivet: 22 april 2008, 21:58:18 »
Det blir fler start/stopp med den större pumpen om du bara har 15 ºC inne.

Ett tips är att dimensionera borran efter den högre förbrukningen och VP:n efter den lägre om du har svårt att bestämma dig.

Eller att anpassa volymen i systemet till den större pumpen. Ger ett litet trögare system, men reducerar antalet start stopp.

Tillskottet du beskriver är förmodligen räknat på effekten som sådan, men har ni haft 21 grader så Ni vet att det går att nå med rimlig framledningstemperatur?

--- Mats ---


Energikalkylen bygger på att det skall vara 21 grader inne. Om en thermia diplomat klarar det får jag väll inte reda på förrän den i så fall står på plats. Får lita på firman antar jag. I dag kör jag med olja och 60 grader framledning. Hur ökar jag systemets volym i en Thermia Diplomat, tanken är på 180 liter.
Diplomat tws8 (2008) 148 meter aktivt del. Rumsgivare på 4, Börvärde 21 grader, kurva 40
60 tals 1½-Plans villa (120m2) med källare ovan jord(60m2).
11 Sektions och 4 panelradiatorer, 150 Liters volym. Årsmedeltemp 7,2 grader.

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 467
  • Karma +0/-0
    • Mats Bengtssons home
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #9 skrivet: 22 april 2008, 22:24:24 »
Det blir fler start/stopp med den större pumpen om du bara har 15 ºC inne.

Ett tips är att dimensionera borran efter den högre förbrukningen och VP:n efter den lägre om du har svårt att bestämma dig.

Eller att anpassa volymen i systemet till den större pumpen. Ger ett litet trögare system, men reducerar antalet start stopp.

Tillskottet du beskriver är förmodligen räknat på effekten som sådan, men har ni haft 21 grader så Ni vet att det går att nå med rimlig framledningstemperatur?

--- Mats ---


Energikalkylen bygger på att det skall vara 21 grader inne. Om en thermia diplomat klarar det får jag väll inte reda på förrän den i så fall står på plats. Får lita på firman antar jag. I dag kör jag med olja och 60 grader framledning. Hur ökar jag systemets volym i en Thermia Diplomat, tanken är på 180 liter.

Energikalkylen som du säger får framtiden utvisa, men den bygger troligen på effektbehov uträknat så gott man kan räkna, finns ingen egentlig anledning tvivla på den.

Däremot missar man ibland att gamla byggnader kräver väldigt varmt vatten till radiatorerna. Vissa värmepumpar klarar inte så varmt vatten. Andra får en mycket sämre verkningsgrad än de är angivna för (och kalkylen därmed gjord för), eftersom de ofta är angivna vid 35 respektive 50 grader framledningstemperatur. Om du kör med 60 grader framledning idag så är du högt upp i framledningstemperaturen. Det finns säkert experter på Thermia i det här forumet som kan säga om de klarar 60 grader, samt hur mycket sämre verkningsgrad de då får. Men om du behöver gå högre än så för att komma till 21 grader inne, då är risken stor att även om Thermian klarar den effekt ditt hus behöver, klarar den inte att leverera så varmt vatten som dina radiatorer behöver för att åstadkomma den effekten.

Lättaste sättet att utöka volymen (där jag pratar om den för radiatorerna, inte den för varmvattnet) är en volymtank. Vad som helst som rymmer vatten och inte rostar duger (till exempel din gamla varmvattenberedare), men även expansionstanken kan då behöva utökas.

-- Mats ---

Utloggad Pär Mollstedt

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #10 skrivet: 23 april 2008, 17:16:39 »
Dimensionera efter hur du använder stugan.
Har du för avsikt att flytt dit permanent SKALL DU DIMENSIONERA FÖR DET.

Tänk på att om du skall ha kallt inne kräver det mera av borrhålet dvs det skall vara längre.

Ta topparna med el om du bara är där då och då

Utloggad Torpsittaren

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bra verktyg tar dig långt
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #11 skrivet: 24 april 2008, 19:15:11 »

Tänk på att om du skall ha kallt inne kräver det mera av borrhålet dvs det skall vara längre.


Om det är kallt inne så går det åt mindre el, borde då inte hålet kunna vara kortare.
Diplomat tws8 (2008) 148 meter aktivt del. Rumsgivare på 4, Börvärde 21 grader, kurva 40
60 tals 1½-Plans villa (120m2) med källare ovan jord(60m2).
11 Sektions och 4 panelradiatorer, 150 Liters volym. Årsmedeltemp 7,2 grader.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30460
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #12 skrivet: 25 april 2008, 15:15:58 »

Tänk på att om du skall ha kallt inne kräver det mera av borrhålet dvs det skall vara längre.


Om det är kallt inne så går det åt mindre el, borde då inte hålet kunna vara kortare.

Visst kan det vara kortare jämfört med att dimensionera för 20 ºC innetemp men vid dimensioneringen måste man tänka på att COP blir högre ju lägre temperatur du har på framledningen. Ska du ha 15 ºC inne så kommer du ha väsentligt lägre framledningstemp vilket leder till att större andel av uppvärmningsenergin kommer från borran och mindre andel är då drivenergi (el).

Fast jag vidhåller mitt råd:

Ett tips är att dimensionera borran efter den högre förbrukningen och VP:n efter den lägre om du har svårt att bestämma dig.

Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Torpsittaren

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Bra verktyg tar dig långt
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #13 skrivet: 27 april 2008, 20:14:31 »
Det måste väll finnas en variation av antal startet och stopp över året. På sommaren borde ju vilken pump som helst vara över dimensionerad om den skall vara lagom på vintern. hur mycket över dimensionering kan den hantera.
Diplomat tws8 (2008) 148 meter aktivt del. Rumsgivare på 4, Börvärde 21 grader, kurva 40
60 tals 1½-Plans villa (120m2) med källare ovan jord(60m2).
11 Sektions och 4 panelradiatorer, 150 Liters volym. Årsmedeltemp 7,2 grader.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30460
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Varierande effektbehov 1,5 till 3 kubikmeter olja.
« Svar #14 skrivet: 28 april 2008, 08:53:00 »
Det är höst & vår som VP:n startar/stoppar mest. Egentligen så är det inte så farligt att överdimensionera en VP om du har mycket vattenvolym i systemet, kan du räkna ut hur mycket vatten det är?

Du kan skaffa en begagnad VVB billigt på blocket och använda som volymförstorare om det skulle behövas.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!