Ämne: Nibe 1210-7 larmar HP/MS

[nelson02]

Nja ...kan du inte få mer effekt ur borrhålet, är det inte så lönande med större kyldel...
jag vet inte priset på ny modul.....men är det 13,000:- så är det bara att slå till !

Det beror ju helt på hur hålet är dimensionerat.  Om man har tagit till extra meter vid borrningen kan man ju sätta in en större pump.

Men vem har sagt att det nödvändigtvis måste vara en kraftigare pump det är frågan om?  Det kan ju precis lika gärna vara så att det är ett steg nedåt som man skall gå, för att få bättre driftsförhållande.  När kompressorn rasar efter 6 år, så undrar man ju om det är något med driftförhållandet som inte är så bra...

55600 starter på 6 år (eller kanske närmare 5, vet ju inte när under 02 som den driftsattes, så räknar med 5.5 år) ger ju 10,000 starter/år eller nästan 25 starter/dygn året runt.  Det låter ju som om pumpen antingen är för stor, vattenvolymen för liten eller felkonfigurerad.  Så en svagare pump eller volymtank kanske vore en idé.

Alltså jag kan inget om dessa pumpar, det ända jag har ställt in är kurva 12 och -2 på ratten. Det kanske är så som luckyman skriver om genomsnittlig gångtid för jag har ingen aning hur många starter den helst ska göra på ett dygn eller hur hur lång genomsnittlig gångtid den ska ha. Vad tror ni? mindre pump, vattenvolym eller felkonfigurerad? Tack för alla tips

[Rickard]

Kurva 12 och -2 tyder på att du har ställt in pumpen helt fel.
Du kör ut alldeles för hög temp till radiatorsystemet och låter termostaterna strypa bort flöde/effekt för att erhålla en bra temperatur.
Trots Nibes kompetenta styrning reglerar den då som en IVT (Eller hur Luckyman) med start och stopp enligt hysteresmodellen, den kommer alltså att starta och stoppa på VB diff VP istället för på gradminutregleringen.
Detta i sin tur leder till:

Dålig verkningsgrad
Stort slitage
Många start/stopp på kompressorn
Kortare livslängd

Vad du bör göra är att öppna alla termostater helt (nu kommer det att bli varmt inne), ställ sedan ned kurvlutningen till ca 7 om du har radiatorer och ca 4 om du har golvvärme - vänsta sedan ett dygn på att temperaturen stabilisterar sig i huset, har du sedan för kallt får du höja kurvan, har du fortfarande för varmt får du sänka den ytterligare.

PS. Justera på kurvlutningen när det är kallare ute än -5 grader (helst -10 till -20 grader) och på ratten när det är 0°C eller varmare ute.

Skulle kurva 12 vara RÄTT så har du ett extremt klent radiatorsystem eller en extremt dåligt isolerad kåk, eller en kombination av de två.

Jag vet inte säkert om regleringen fungerar på samma sätt med elpatron aktiverad, men jag skulle tro det, så du borde kunna justera in kurvlutning och ratt innan du bestämmer dig för hur stor kompressor du behöver när du köper ny.
Tyvärr är det kanske lite sent på säsongen för att kunna justera in kurvlutningen, men du kan kanske få en fingervisning om vilken kurva som är rätt om det blir kallt någon eller några dagar till i år.

[Rdx]

Då kategoriskt kan du väl inte riktigt vara?  Kurva 12/-2 kan ju mycket väl vara en korrekt kurva.  Det beror ju på var man bor (eftersom hus/radiatorsystem oftast är dimensionerade efter kllimatet där huset finns).  I södra Sverige rekommenderas ju kurva 11/-2 av Nibe och på södra Gotland rekommenderas kurva 12/-2 som utgångsvärde.

Men du kanske vet var han bor... det ser ju inte jag.

[Rickard]

Nja, jag kanske var lite väl kategorisk, men i de flesta fallen är redan kurva 9 (default) för hög.
Och som jag skrev, behöver man kurva 12 -2 så är huset uselt isolerat och/eller utrustat med väldigt klena radiatorer - oavsett om huset står på gotland eller på kalfjället.
Det är naturligvis vanligare med uselt isolerade hus och klena radiatorer i sydliga delar av landet, men som sagt, kurva 12 är rätt extremt.

Dessutom tyder det tidiga haveriet på felaktigt inställda parametrar, nåt jag hört både privatpersoner och installatörer berätta om i samband med tidiga haverier på värmepumpar.
Men visst, lite gissning och rätt kategoriskt var svaret, hoppas ditt inlägg och mitt komplementerande klargjort det hela en del.

[nelson02]

Kurva 12 och -2 tyder på att du har ställt in pumpen helt fel.
Du kör ut alldeles för hög temp till radiatorsystemet och låter termostaterna strypa bort flöde/effekt för att erhålla en bra temperatur.
Trots Nibes kompetenta styrning reglerar den då som en IVT (Eller hur Luckyman) med start och stopp enligt hysteresmodellen, den kommer alltså att starta och stoppa på VB diff VP istället för på gradminutregleringen.
Detta i sin tur leder till:

Dålig verkningsgrad
Stort slitage
Många start/stopp på kompressorn
Kortare livslängd

Vad du bör göra är att öppna alla termostater helt (nu kommer det att bli varmt inne), ställ sedan ned kurvlutningen till ca 7 om du har radiatorer och ca 4 om du har golvvärme - vänsta sedan ett dygn på att temperaturen stabilisterar sig i huset, har du sedan för kallt får du höja kurvan, har du fortfarande för varmt får du sänka den ytterligare.

PS. Justera på kurvlutningen när det är kallare ute än -5 grader (helst -10 till -20 grader) och på ratten när det är 0°C eller varmare ute.

Skulle kurva 12 vara RÄTT så har du ett extremt klent radiatorsystem eller en extremt dåligt isolerad kåk, eller en kombination av de två.

Jag vet inte säkert om regleringen fungerar på samma sätt med elpatron aktiverad, men jag skulle tro det, så du borde kunna justera in kurvlutning och ratt innan du bestämmer dig för hur stor kompressor du behöver när du köper ny.
Tyvärr är det kanske lite sent på säsongen för att kunna justera in kurvlutningen, men du kan kanske få en fingervisning om vilken kurva som är rätt om det blir kallt någon eller några dagar till i år.

Jag har alltid haft alla termostater helt öppna, och sakta provat mig fram o kurva 12 gav mig en behaglig inomhusvärme. bor i örebro län

[ace]

håller med Rickard !
dålig isolering ger inte dessa korta drift-tider såvida du inte har rumsgivare och obefintlig isolering/korsdrag !
lutar nog mer åt fruktansvärt liten vatten-volym radiatorer samt ineffektiva dito (högtemp)!

betydligt effektivare radiatorer (ger även större volym per aut) och ordentlig diff till/frånslag VP är nog lösningen !

mvh. ACE

[Rdx]

håller med Rickard !

Håller med om vadå?  Rickard ville ju att man skulle dra ner på kurvan, men det visade sig ju senare att radiatorerna var med fullt öppna termostater och kurvan justerats för att ge den inomhustemperatur som önskats.  Då kan man ju inte laborera mycket mer med kurvan.

Nej, jag håller snarare med dig... för liten vattenvolym att arbeta med så en volymtank är väl vad jag hade provat med först.

[digitalrobert]

Kan du lägga upp några bilder på de vanligast förekommande radiatorerna hos dig?
Få gärna med ev ventiler och termostater i bilden, det är bra om du även anger höjd och bredd på radiatorerna samt antal.

[nelson02]

Kan du lägga upp några bilder på de vanligast förekommande radiatorerna hos dig?
Få gärna med ev ventiler och termostater i bilden, det är bra om du även anger höjd och bredd på radiatorerna samt antal.

Det gör jag gärna, bilderna kommer senare under dagen/kvällen

[nelson02]

Jag har 10 st element i huset + 2st små i källaren som jag inte tog bilder på nu. Tilläggas kan att alla experter jag ringde till när jag letade efter bergvärmepump rekomenderade en mycket större pump än den jag köpte, en bekant tyckte att denna räcker gott o väl så jag tror inte min pump borde vara för stor för huset.

[nelson02]

Jag har 10 st element i huset + 2st små i källaren som jag inte tog bilder på nu. Tilläggas kan att alla experter jag ringde till när jag letade efter bergvärmepump rekomenderade en mycket större pump än den jag köpte, en bekant tyckte att denna räcker gott o väl så jag tror inte min pump borde vara för stor för huset.

[nelson02]

Jag har 10 st element i huset + 2st små i källaren som jag inte tog bilder på nu. Tilläggas kan att alla experter jag ringde till när jag letade efter bergvärmepump rekomenderade en mycket större pump än den jag köpte, en bekant tyckte att denna räcker gott o väl så jag tror inte min pump borde vara för stor för huset.

[nelson02]

Jag har 10 st element i huset + 2st små i källaren som jag inte tog bilder på nu. Tilläggas kan att alla experter jag ringde till när jag letade efter bergvärmepump rekomenderade en mycket större pump än den jag köpte, en bekant tyckte att denna räcker gott o väl så jag tror inte min pump borde vara för stor för huset.

Jag kan skicka bättre bilder men maila då så skickar jag på mailen eftersom dom tillåter bara 300kb per fil på denna sida

[Rdx]

För lite vattenvolym....

[luckyman]

Vi får väl ta och lära Nibe installatörerna vad en volymtank är tycker jag, likadant här med dess maskins installatörer, inte lätt för de flesta att förstå varför man behöver 2 burkar i källaren och pengar kostar det åsså, men kompressorn kanske håller längre samt att man får en biligare drift även med märket Nibe skulle jag tro.
Det fixar nog det mesta med längden på gångtidsintervallerna åsså