Ämne: Värdepåverkan vid försäljning av hus; Bergv. versus Luft/Vatten och Luft/luft

[digitalrobert]

När jag tittade på hus så var det vid ordet luftvärmepump jag slutade läsa.
Det är ju samma som direktverkande el.

Fast jag kanske är lite mer intreserad av värmesystem än medel svensson..

Hur menar du att det är samma sak som direktverkande el? Alla vp drivs med el?

///AndersA

Hansson kanske menar att huset oftast har direktverkande el om det finns en luftvärmepump.

[Hansson]

När jag tittade på hus så var det vid ordet luftvärmepump jag slutade läsa.
Det är ju samma som direktverkande el.

Fast jag kanske är lite mer intreserad av värmesystem än medel svensson..

Hur menar du att det är samma sak som direktverkande el? Alla vp drivs med el?

///AndersA

Hansson kanske menar att huset oftast har direktverkande el om det finns en luftvärmepump.

Ja det var så jag menade.Det är ju inte så vanligt att man sätter upp en luft/luft om man har vattenburet värme system.Ett av mina krav vid hus köp var just vattenburet.

[Gano]

Hej

Den nya energideklarationen som blir aktuell vid småhusförsäljning fom 2009 utgår från hur mycket energi som behöver tillföras till huset.

Eldar man med ved i ett 40-talshus så får man dåligt betyg, det går åt mycket ved=energi. Har man bergvärmepump mot ett lågtempsystem och solfångare i ett hus byggt på 2000-talet så får man ett mycket bra betyg (för att visa på ytterligheterna).

Jag vill påstå att hus från senare delen av 70-talet med hyfsad isolering, 3-glasfönster och direktel i kombination med LLVP får lika bra betyg i energideklarationen som hus från 50-60-talet med bergvärmepump.

EDIT: Tillägg:

Vill med detta säga att energideklarationen kan påverka värdet på huset, liksom A-F märkning kan påverka priset på en tvättmaskin. Man kan tänka sig att betala mer för något som är "billigt i drift".

MVH/Gano

[JoA]

Hej

Den nya energideklarationen som blir aktuell vid småhusförsäljning fom 2009 utgår från hur mycket energi som behöver tillföras till huset.

Eldar man med ved i ett 40-talshus så får man dåligt betyg, det går åt mycket ved=energi. Har man bergvärmepump mot ett lågtempsystem och solfångare i ett hus byggt på 2000-talet så får man ett mycket bra betyg (för att visa på ytterligheterna).

Jag vill påstå att hus från senare delen av 70-talet med hyfsad isolering, 3-glasfönster och direktel i kombination med LLVP får lika bra betyg i energideklarationen som hus från 50-60-talet med bergvärmepump.

EDIT: Tillägg:

Vill med detta säga att energideklarationen kan påverka värdet på huset, liksom A-F märkning kan påverka priset på en tvättmaskin. Man kan tänka sig att betala mer för något som är "billigt i drift".

MVH/Gano

Jag har för mig att med energibeviset så beaktas inte hur energin "framställs" utan enbart hur mycket energi som huset måste tillföras. Om det stämmer så har det ingen betydelse om man sen har ved,olja,sol, värmepump eller direkt el.

Det är mest isoleringen, fönster,dörrar mm som inverkar på vilken energiklass huset får.

Men jag är EJ säker på detta. Jag håller i ett energibevis för bygglov och i det hittar jag inget som inverkar av värmepumpen. Det finns dock skilda energibevis för försäljning ovh nybyggnad. Vid nybyggnad finns energibehoven endast uträknade i kW medan vid försäljning så kanske det finns mera siffror, typ kostnader för att köpa energin som behövs (tex med värmepump)

Men och andra sidan så inte kan klassen ändra på huset. 

Någon som vet?

[Hansson]

Hej

Den nya energideklarationen som blir aktuell vid småhusförsäljning fom 2009 utgår från hur mycket energi som behöver tillföras till huset.

Eldar man med ved i ett 40-talshus så får man dåligt betyg, det går åt mycket ved=energi. Har man bergvärmepump mot ett lågtempsystem och solfångare i ett hus byggt på 2000-talet så får man ett mycket bra betyg (för att visa på ytterligheterna).

Jag vill påstå att hus från senare delen av 70-talet med hyfsad isolering, 3-glasfönster och direktel i kombination med LLVP får lika bra betyg i energideklarationen som hus från 50-60-talet med bergvärmepump.

EDIT: Tillägg:

Vill med detta säga att energideklarationen kan påverka värdet på huset, liksom A-F märkning kan påverka priset på en tvättmaskin. Man kan tänka sig att betala mer för något som är "billigt i drift".

MVH/Gano

Fast vad spelar det för roll vad man har för poäng när dom flesta med någontig innan för hjälmen vet att ved eldning ger en billig uppvärmnings kostnad om man lägger ner lite eller mycket tid? Snacka om skrivbords produkt.

En luftvp kanske ger samma poäng som bergvärme men huset med bergvärme kommer ju vara mer värt fast det har samma poäng.

[Harken]

och sn får man astma och cancer. Jag tycker att bioavfall från skog skall flisas och köras i kraftvärmeverk med styrning och rening. Elen kan sen driva VP på landet och sen blir det fjärrvärme i tätorten av veden.

[Pongu]

Ja det var så jag menade.Det är ju inte så vanligt att man sätter upp en luft/luft om man har vattenburet värme system.Ett av mina krav vid hus köp var just vattenburet.

När vi letade hus såg vi det som en fördel om huset hade markvärme, men det var absolut inget krav. Men just eftersom det finns så mycket magi i ordet bergvärme får man betala en hel del mera som köpare. Till slut blev det ett hus med direktel, men det var inte uppvärmningssystemet som avgjorde, utan andra faktorer. Jag tittade på ett par hus med luftburen elvärme, vilket inte verkade vara ett försäljningsargument precis. Men drar man av ett par hundra tusen och installerar en liten billig FLVP med vattenbatteri för förvärmning av tilluften och ett par L/L som huvudvärmekälla borde det kunna bli en klockren lösning.

Med två par luftvärmepumpar har vi all värme vi behöver och så fort elektrikern får tid ska vi ta ner resterande elradiatorer. Dvs vi har dimensionerat vår luftvärmepumpsinstallation för att täcka hela uppvärmningsbehovet, även vid -20 grader. Jag tror på ett årsmedel-COP på ca 3 för uppvärmningen. Varmvattnet är tyvärr eluppvärmt tills vidare, men kommer någon gång i framtiden att produceras med värmepump. Om strömmen går eller det blir en ny istid har vi kakelugnar och köksspis som backup. Nackdelen med luftvärmepumparna är den lite ojämna värmen, men det är klart acceptabelt. Ljudet stör varken inne eller ute. Så fula tycker jag inte att de är. Faktum är att jag nog föredrar en innedel på väggen framför radiatorer under varje fönster. Och det ska bli underbart med effektiv AC när värmeböljan kommer!

/Pontus

[Gano]

Hej

Den nya energideklarationen som blir aktuell vid småhusförsäljning fom 2009 utgår från hur mycket energi som behöver tillföras till huset.

Eldar man med ved i ett 40-talshus så får man dåligt betyg, det går åt mycket ved=energi. Har man bergvärmepump mot ett lågtempsystem och solfångare i ett hus byggt på 2000-talet så får man ett mycket bra betyg (för att visa på ytterligheterna).

Jag vill påstå att hus från senare delen av 70-talet med hyfsad isolering, 3-glasfönster och direktel i kombination med LLVP får lika bra betyg i energideklarationen som hus från 50-60-talet med bergvärmepump.

EDIT: Tillägg:

Vill med detta säga att energideklarationen kan påverka värdet på huset, liksom A-F märkning kan påverka priset på en tvättmaskin. Man kan tänka sig att betala mer för något som är "billigt i drift".

MVH/Gano

Jag har för mig att med energibeviset så beaktas inte hur energin "framställs" utan enbart hur mycket energi som huset måste tillföras. Om det stämmer så har det ingen betydelse om man sen har ved,olja,sol, värmepump eller direkt el.

Jodå, det har betydelse. Kalkylen baseras på hur mycket husets värmesystem förbrukar, inte hur mycket energi huset behöver. En värmepump som förbrukar 6000 kWh och producerar 18000 kWh värme bedöms efter 6000 kWh, inte efter 18000 kWh.

Olja, ved och pellets räknas om till kWh. Givetvis straffar det sig att ha en dålig verkningsgrad i pannan. De som har pelletseldning på sommaren för varmvattnet får en nackdel av detta eftersom verkningsgraden blir så dålig.

Givetvis är det billigare att elda med pellets kontra el/olja, men kalkylen tar som sagt bara hänsyn till vad husets värmesystem förbrukar i kWh räknat, inte vad det kostar.

MVH/Gano

[Raffen]

Hej
Den nya energideklarationen som blir aktuell vid småhusförsäljning fom 2009 utgår från hur mycket energi som behöver tillföras till huset.
Eldar man med ved i ett 40-talshus så får man dåligt betyg, det går åt mycket ved=energi. Har man bergvärmepump mot ett lågtempsystem och solfångare i ett hus byggt på 2000-talet så får man ett mycket bra betyg (för att visa på ytterligheterna).
Jag vill påstå att hus från senare delen av 70-talet med hyfsad isolering, 3-glasfönster och direktel i kombination med LLVP får lika bra betyg i energideklarationen som hus från 50-60-talet med bergvärmepump.
EDIT: Tillägg:
Vill med detta säga att energideklarationen kan påverka värdet på huset, liksom A-F märkning kan påverka priset på en tvättmaskin. Man kan tänka sig att betala mer för något som är "billigt i drift".
MVH/Gano

Fast vad spelar det för roll vad man har för poäng när dom flesta med någontig innan för hjälmen vet att ved eldning ger en billig uppvärmnings kostnad om man lägger ner lite eller mycket tid? Snacka om skrivbords produkt.
En luftvp kanske ger samma poäng som bergvärme men huset med bergvärme kommer ju vara mer värt fast det har samma poäng.

Hej Hansson!  Oavsett vad som nu finns innanför hjälmen så är det nog inte så troligt att folk i gemen vill hålla på och slita med en massa ved för att få till en billig uppvärmning, även om veden värmer många ggr iof även när man jobbar med den alltså, och dessutom är det ju inte särskilt miljövänligt heller.
Därför tror jag nog att de flesta vill ha ett billigt, bekvämt och miljömässigt så bra värmesystem som möjligt, där vedeldning mkt väl kan finnas med i en mindre skala (inkl mys) för uppvärmningen. Sen kan ju förvisso bergvärme mkt väl vara ett av alternativen, under förutsättning att huset tidigare pga sin storlek hade en relativt hög energiförbrukning med tanke på investeringskostnaden, och man skall dessutom inte glömma att även bergvärme har en del svagheter i form av t.ex kompressorn presterar sämre för varje år eftersom den blir sliten efter flera tusen drifttimmar varje år, och att borrhålet även blir något kallare för varje år dom 10 första åren enligt beräkningar som man har gjort.

Mvh Raffen.
 

[Hansson]

Hej Hansson!  Oavsett vad som nu finns innanför hjälmen så är det nog inte så troligt att folk i gemen vill hålla på och slita med en massa ved för att få till en billig uppvärmning, även om veden värmer många ggr iof även när man jobbar med den alltså, och dessutom är det ju inte särskilt miljövänligt heller.
Därför tror jag nog att de flesta vill ha ett billigt, bekvämt och miljömässigt så bra värmesystem som möjligt, där vedeldning mkt väl kan finnas med i en mindre skala (inkl mys) för uppvärmningen. Sen kan ju förvisso bergvärme mkt väl vara ett av alternativen, under förutsättning att huset tidigare pga sin storlek hade en relativt hög energiförbrukning med tanke på investeringskostnaden, och man skall dessutom inte glömma att även bergvärme har en del svagheter i form av t.ex kompressorn presterar sämre för varje år eftersom den blir sliten efter flera tusen drifttimmar varje år, och att borrhålet även blir något kallare för varje år dom 10 första åren enligt beräkningar som man har gjort.

Mvh Raffen.
 

Jo då raffen det finns folk som vill "slita" för att få en billig uppvärmning.
Mys eldning kommer nog försvinna mer o mer.I alla fall om förslaget att införa en avgift på alla som eldar i en ej miljögodkänd eldstad går igenom. Och det är ju rätt som du säger att myseldning inte är miljövänligt.
Men det kanske mest drabbar dom med luftvp?

[Raffen]

Hej Hansson!  Oavsett vad som nu finns innanför hjälmen så är det nog inte så troligt att folk i gemen vill hålla på och slita med en massa ved för att få till en billig uppvärmning, även om veden värmer många ggr iof även när man jobbar med den alltså, och dessutom är det ju inte särskilt miljövänligt heller.
Därför tror jag nog att de flesta vill ha ett billigt, bekvämt och miljömässigt så bra värmesystem som möjligt, där vedeldning mkt väl kan finnas med i en mindre skala (inkl mys) för uppvärmningen. Sen kan ju förvisso bergvärme mkt väl vara ett av alternativen, under förutsättning att huset tidigare pga sin storlek hade en relativt hög energiförbrukning med tanke på investeringskostnaden, och man skall dessutom inte glömma att även bergvärme har en del svagheter i form av t.ex kompressorn presterar sämre för varje år eftersom den blir sliten efter flera tusen drifttimmar varje år, och att borrhålet även blir något kallare för varje år dom 10 första åren enligt beräkningar som man har gjort.
Mvh Raffen.

Jo då raffen det finns folk som vill "slita" för att få en billig uppvärmning.
Mys eldning kommer nog försvinna mer o mer.I alla fall om förslaget att införa en avgift på alla som eldar i en ej miljögodkänd eldstad går igenom. Och det är ju rätt som du säger att myseldning inte är miljövänligt.
Men det kanske mest drabbar dom med luftvp?

Hej Hansson!  Du har nog missförstått det hela lite grann tror jag. Visst finns det folk som vill slita med ved, men de blir nog bara färre och färre tror jag bestämt, så du tillhör nog en ständigt minskande skara vedfantaster Hansson, och detta eftersom folk i allmännhet har många andra intressen nuförtiden och är upptagna med mkt annat, och det är ju dessutom inte helt inne och hålla på med att slita med ved numera precis, och speciellt som det i denna arbetsprestation mätt snarare kan liknas vid att snålheten bedrar visheten, och därför ägnar sig nog de flesta hellre åt några timmars extra lönearbete isf, det ger nog mer både till den egna ekonomin och till den personliga utvecklingen, stenåldern var ju trots allt för riktigt länge sedan nu vet du.
Sen det här med eldning på det hela taget sett så är det ju inte miljövänligt på något sätt, och detta oavsett vad man nu än eldar med, inkl myseldning, ved, pellets mm, och ju mer man eldar dessto värre är det ju naturligtvis för miljön, så skall man införa en miljöavgift på eldning och beroende på eldstad, så bör man väl isf lägga avgiften ifh till omfattning och mängd man eldar, och då lär väl nog enstaka mysbrasor inte komma i första rummet antar jag, om de styrande nu har något att tänka med, vilket vi väl ändå får hoppas.

Mvh Raffen.

[Hansson]

Hej Hansson!  Du har nog missförstått det hela lite grann tror jag. Visst finns det folk som vill slita med ved, men de blir nog bara färre och färre tror jag bestämt, så du tillhör nog en ständigt minskande skara vedfantaster Hansson, och detta eftersom folk i allmännhet har många andra intressen nuförtiden och är upptagna med mkt annat, och det är ju dessutom inte helt inne och hålla på med att slita med ved numera precis, och speciellt som det i denna arbetsprestation mätt snarare kan liknas vid att snålheten bedrar visheten, och därför ägnar sig nog de flesta hellre åt några timmars extra lönearbete isf, det ger nog mer både till den egna ekonomin och till den personliga utvecklingen, stenåldern var ju trots allt för riktigt länge sedan nu vet du.
Sen det här med eldning på det hela taget sett så är det ju inte miljövänligt på något sätt, och detta oavsett vad man nu än eldar med, inkl myseldning, ved, pellets mm, och ju mer man eldar dessto värre är det ju naturligtvis för miljön, så skall man införa en miljöavgift på eldning och beroende på eldstad, så bör man väl isf lägga avgiften ifh till omfattning och mängd man eldar, och då lär väl nog enstaka mysbrasor inte komma i första rummet antar jag, om de styrande nu har något att tänka med, vilket vi väl ändå får hoppas.

Mvh Raffen.

Ja du raffen .Dom styrande har faktiskt tänkt till här.
Du släpper nog ut lika mycket skit med din mys eldning som jag gör under ett år.


Men åter till frågan om Värdepåverkan.

Var det inte nått snack om att man skulle fåt betala hiskiligt för elen när det var riktigt kallt? Om det skulle införas så måste det ju vara ett stort plus att ha ett system som klarar värmebehovet utan att en el patron eller massa el element hoppar igång?

Ett till plus för bergvärme alltså
Ett minus till luft/luft,luft/vatten?

[kilo]

Hej Hansson!  Du har nog missförstått det hela lite grann tror jag. Visst finns det folk som vill slita med ved, men de blir nog bara färre och färre tror jag bestämt, så du tillhör nog en ständigt minskande skara vedfantaster Hansson, och detta eftersom folk i allmännhet har många andra intressen nuförtiden och är upptagna med mkt annat.

Många är så upptagna med att justera och mäta på sina värmepumpar att de helt enkelt inte hinner vara ute i skogen och fixa med ved 

[Raffen]

Hej Hansson!  Du har nog missförstått det hela lite grann tror jag. Visst finns det folk som vill slita med ved, men de blir nog bara färre och färre tror jag bestämt, så du tillhör nog en ständigt minskande skara vedfantaster Hansson, och detta eftersom folk i allmännhet har många andra intressen nuförtiden och är upptagna med mkt annat, och det är ju dessutom inte helt inne och hålla på med att slita med ved numera precis, och speciellt som det i denna arbetsprestation mätt snarare kan liknas vid att snålheten bedrar visheten, och därför ägnar sig nog de flesta hellre åt några timmars extra lönearbete isf, det ger nog mer både till den egna ekonomin och till den personliga utvecklingen, stenåldern var ju trots allt för riktigt länge sedan nu vet du.
Sen det här med eldning på det hela taget sett så är det ju inte miljövänligt på något sätt, och detta oavsett vad man nu än eldar med, inkl myseldning, ved, pellets mm, och ju mer man eldar dessto värre är det ju naturligtvis för miljön, så skall man införa en miljöavgift på eldning och beroende på eldstad, så bör man väl isf lägga avgiften ifh till omfattning och mängd man eldar, och då lär väl nog enstaka mysbrasor inte komma i första rummet antar jag, om de styrande nu har något att tänka med, vilket vi väl ändå får hoppas.
Mvh Raffen.

Ja du raffen .Dom styrande har faktiskt tänkt till här.
Du släpper nog ut lika mycket skit med din mys eldning som jag gör under ett år.
Men åter till frågan om Värdepåverkan.
Var det inte nått snack om att man skulle fåt betala hiskiligt för elen när det var riktigt kallt? Om det skulle införas så måste det ju vara ett stort plus att ha ett system som klarar värmebehovet utan att en el patron eller massa el element hoppar igång?
Ett till plus för bergvärme alltså
Ett minus till luft/luft,luft/vatten?

Tjenare Hansson!  Jaså du, du är en sådan värlsmästare på att elda du Hansson, ja det må väl så vara då. Men det här med + och - där har du nog lite fel i förstås. Jag har ju tidigare angett min granne som referens eftersom han har relativt nyinstallerad bergvärme sedan ca 2 år tillbaka, och med liknande förutsättningar som vi har, 1-plans med källare 95-100 m2 och med 2 vuxna i hushållet. Han hade nyligen efter ganska exakt 2 års sammanhängande drift en total energiförbrukning inkl hh-el på ca 22000 kwh och med en investering på ca 130.000 kr, medan jag under samma tid och med samma villkor hade ca 17500 kwh och med en investering på ca 16.900 kr, som efter dessa 2 år därmed är fullt återbetald. Det enda som iof skiljer oss åt och som givetsvis är viktigt att framhålla är att jag också har gjort av med ca 3/4 m3 blandved/år = 1,5 m3 under dessa 2 år, vilket väl motsvarar ca 3000-3500 kwh, men man hamnar ju ändå på + sidan, + snabb återbetalning av investeringen, så i mitt fall råder det nog ingen tveksamhet om något annat än att luftvärmepumpen skall ha + et.

Mvh Raffen.

[kilo]

Sen det här med eldning på det hela taget sett så är det ju inte miljövänligt på något sätt,

Mvh Raffen.

Eldning med biobränsle är miljövänligt på åtminstone 1 sätt eftersom det är koldioxidneutralt.

/kilo