Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[johnny2d]

Hej Johnny, vi har ju samma pumpar,Foma. Jag är lite nyfiken vad du har för värden nu. Vattentemp in och ut, vid inneskåpet? + hetgastemp? Varvar den upp snabbt efter avf, vilken amp brukar den ligga på. Sen det här med frosten, menar du att det typ en märkbar beläggning på lamellerna,typ några mm ut på dom så att säga?

Tjena Bippsan,

Lite svårt att skicka värden nu efterssom maskinen har en skvätt förlite gas i sig just nu. Men generellt när det är -8 grader så har den gett ca 2,5 grader på deltaT, vatten in/ut. och jag har endast orginalvattenpumpen i systemet. Hetgasen vid innedelen är ca 60 grader och den drar ca 6A, samt varvar upp snabbt efterssom jag flyttat ut givaren på utedelen en bit.

Du frågar om frosten.. Har du aldrig sett nån frost på din utedel?? När min kört 10 minuter vid -2 grader så är det en hel del frost på förångaren på och mellan lamellerna. Efter 30 minuter är det en kompakt och tät och 3 mm tjock klump med frost utanpå lamellerna som effektivt hindrar all luft att blåsa igenom maskinen och avge värme.. Det är något mindre frost när det är runt -5-10, men det är oftast helt tätt innan den avfrostar efter 45 minuter. När det blir kallare och torrare går det hyffsat och förångaren blir inte helt tät, dock så är inte maskinen sååå effektiv då när den äntligen börjar gå bra.. Kan ta ett kort på hur de kan se ut nåndag.
Får du ingen frost liknande detta?

Höres!
-Johnny

[bippsan]

Vid 0 till -5 så stödjer jag med elpatronen till ca 40-45c  och då får jag ett delta T på 4-5c och shuntar ut det. Det blir frost mellan lamellerna men det blir inte inte sån frostbeläggning som du verkar få. Helt klart så spelar luftfuktigheten väldigt stor roll på våra maskiner Nu kommer jag inte ihåg om du stöttar du med något?

[johnny2d]

Vid 0 till -5 så stödjer jag med elpatronen till ca 40-45c  och då får jag ett delta T på 4-5c och shuntar ut det. Det blir frost mellan lamellerna men det blir inte inte sån frostbeläggning som du verkar få. Helt klart så spelar luftfuktigheten väldigt stor roll på våra maskiner Nu kommer jag inte ihåg om du stöttar du med något?

Jodå, har en trygg gammal elpanna från 1983 som tuffar och går 

[patentgunnar]

Hej Bibbsan. På sid 229 kan du se några värden som jag redovisat. Kan komplettera med några värden från idag då pumpen verkar gå som tåget.
Utetemp minus 3-4, torrt. Stöttande elpannans temp 50 grader.
Värden tagna ca 10 min före påbörjande av avfrostning
Vatten in ca 45 grader
Vatten ut ca 51 grader
Hetgas in ca 75 grader.
Ström ca 7,1 A.
Frostigt men ej igensatt på förångaren.
Jag kör med utetempgivaren "lätt instucken".
Efter avslutad avfrostning klättrar pumpen snällt upp till full effekt -ström ca 7,1 A -på mindre än 5 min.
Fridens
Gunnar

[Art Deco]

Finns det någon vänlig själ här som ev har loggat vad ni får ut från vvx:ens kylrör  vid olika temp ?
Alltså typ exempel detta: hetgas in +72 -vätska ut +??   vatten in +39  vatten ut +45

Art

[bippsan]

Hmm, du har högre hetgastemp än mej. Min är typ aldrig över 57c  Nu vet jag inte om jag har missuppfattat det här med intrimmningen av gasmängd/7,2. Är det för att öka hetgasen, och det då ökar delta T? Eller vad är det för? Vid -5 till -10 så behöver jag ca 50-55c ut till rad, Hur ska jag trimma in den bäst då?

[Teltur]

Hej Art
Både B_K och jag loggade detta i September ,se sid 185 och framåt.
Men då var det naturligtvis + grader ute.

Har inte VPn igång just nu pga ett test.
Har en gammal oljepanna(1969) som jag satte i en pelletsbrännare i
för 2.5 år sen.Körde med den 4 mån och sen sattes VPn in.(fy f-n för sota den)
Sen dess har den varit avstängd tills nu...
Kollade noga hela Januari min totala värmeförbrukning med VP +ELpanna+VVB.
I genomsnitt gav VPn 65kWh/dygn ,ELP 30kWh/dygn ,VVB 5kWh/dygn(förvärmt av VP/ELP)
Av dessa 100kWh/dygn betalade jag för 67.5kWh/dygn (Cop energi VP Jan. 2.0)
Priset på el för Jan. 1.30 Kr = 88 Kr/dygn
Från 1 feb tills nu har det gått 17 säckar pellets 1.9 x 49 kr =93 kr/dygn.
När dom sista tre säckarna är slut så slutar denna test för min del.

MVH Teltur

[bippsan]

Tittade precis på dom olika temp, utetemp -4. vatten in 40,5 ut 45,5  hetgasen 57. 8,5A. Amp brukar ligga på 7,2-8,5A. Alltså ska det pysas ut lite till då va? Ska jag försöka få upp hetgasen till ca 70c vid -5 ute? En tanke kom nu, kan det vara därför min utedel inte frostar igen så mycket, för att den inte ger så mycket effekt som era?

[Teltur]

Helt riktigt Bippsan.
Ju mer energi pumpen ger , desto mer energi tar den från uteluften ,
desto mer kyler förångaren uteluften , desto mer frost bildas på förångaren vid fuktigt väder.
När du minskar gasmängden kommer hetgastempen att öka , det gäller
bara att inte ta i för mycket.
Små små steg , avvakta och kolla.

Det som är lite konstigt är att om nu pumpen inte ger så bra så har du redan
ett högt delta på vattnet.
Kör du med VPns cirkpump direkt mot elementen eller mot tank ?
Om du ökar den avgivna effekten på pumpen så kommer delta på vattnet att öka
och det blir kanske för högt.
Kan du öka cirkpumphastigheten på din Foma ?
Har du något som stryper flödet ?

MVH Teltur

[larryd]

Har en gammal oljepanna(1969) som jag satte i en pelletsbrännare i
för 2.5 år sen.Körde med den 4 mån och sen sattes VPn in.(fy f-n för sota den)
Sen dess har den varit avstängd tills nu...
Kollade noga hela Januari min totala värmeförbrukning med VP +ELpanna+VVB.
I genomsnitt gav VPn 65kWh/dygn ,ELP 30kWh/dygn ,VVB 5kWh/dygn(förvärmt av VP/ELP)
Av dessa 100kWh/dygn betalade jag för 67.5kWh/dygn (Cop energi VP Jan. 2.0)
Priset på el för Jan. 1.30 Kr = 88 Kr/dygn
Från 1 feb tills nu har det gått 17 säckar pellets 1.9 x 49 kr =93 kr/dygn.
När dom sista tre säckarna är slut så slutar denna test för min del.
MVH Teltur

Hej Teltur...

Spännande siffror. Styrker mina förutfattade meningar om pellets. Men nu var ju Januari ingen vanlig Januari i Stockholm. Kallaste mitt mannaminne., Hur var den i Skåne jämfört med Februari.

[Teltur]

Hej Larryd
Enl temperatur.nu
2010-01-01 till 2010-01-31 : Min -16.4 ºC ,Max +1.0 ºC ,Medel -4.3 ºC
2010-02-01 till 2010-02-09 : Min -8.3 ºC ,Max +3.2 ºC ,Medel -2.5 ºC

Alltså t.o.m varmare än Januari  och ändå dyrare , även med fulpump

Mvh Teltur

[bippsan]

Det som är lite konstigt är att om nu pumpen inte ger så bra så har du redan
ett högt delta på vattnet.
Kör du med VPns cirkpump direkt mot elementen eller mot tank ?
Om du ökar den avgivna effekten på pumpen så kommer delta på vattnet att öka
och det blir kanske för högt.
Kan du öka cirkpumphastigheten på din Foma ?
Har du något som stryper flödet ?

MVH Teltur

Nu har jag pyst ut lite till, hetgasen ökade från 57 till 60c, men pumpen och amp skenar iväg till ca 9A tills det låter klick typ, och då dalar amp sakta ner till 4-5A och hetgasen sjunker till ca 47c. Hur högt delta T kan man köra på? Nä för vad jag förstår nu så har jag ett stort problem, i grunden så har jag ett ctc Vemax system. det är alltså en vedpanna, en acc på 500l med 100l vv i + med en elpatron på 6kw. + en ren 500l acc. Det sitter en cc mellan tankarna, sen en cc efter schunten ut till raddarna.Värmepumpen är kopplad in till returen från raddarna, och på något vis  till tankarna Jag har hela tiden trott att det går att koppla bort den ena 500l om man ville, men där fick jag tji Fomas cc går inte att ändra,jäkla skräp.Den andra som går mellan panna och tankar kan jag bara ha inställt på 2, annars låter den som fan,förmodligen bromsar fomas pump upp om jag ökar min. Vad ska jag göra? Det jag funderar på är att bytta ut foma cc skräpet mot en som åtminstånde går att sjustera flödet på.
Sen så undrar jag om det ska pysas ut lite till?

[Teltur]

Hej Bippsan
Att det klickar betyder att Högtryck pressostaten löser. den återställer automatiskt när trycket sjunker och pumpen försöker igen.
Den löser pga att du nu har "släppt loss" några extra watt som du inte
blir av med till vattnet ,innan låg säkert ström eller effekt begränsningen och bromsade.

Du måste se till så att du har riktigt vattenflöde genom växlaren ca 0,2l/s
vilket normalt inte är något problem med original pumpen , innan du gör
något annat.

MVH Teltur

[Berga_Kungen]

Den andra som går mellan panna och tankar kan jag bara ha inställt på 2, annars låter den som fan,förmodligen bromsar fomas pump upp om jag ökar min. Vad ska jag göra? Det jag funderar på är att bytta ut foma cc skräpet mot en som åtminstånde går att sjustera flödet på.
Sen så undrar jag om det ska pysas ut lite till?

Hej Bippsan, innan du justerar gasmängden mer måste du säkerhetställa att vatten cirkulationen är OK.
Pumpen som låter som f.n tyder på att det kan vara luft i systemet.
Rita ett schema på hur dina kopplingar går och var det sitter avluftningar.

/B_K

[larryd]

Tittade precis på dom olika temp, utetemp -4. vatten in 40,5 ut 45,5  hetgasen 57. 8,5A. Amp brukar ligga på 7,2-8,5A. Alltså ska det pysas ut lite till då va? Ska jag försöka få upp hetgasen till ca 70c vid -5 ute? En tanke kom nu, kan det vara därför min utedel inte frostar igen så mycket, för att den inte ger så mycket effekt som era?

Kanske inte inte jämförbart, men..

min "garagePanasonic" som går mot BÖR 16 ºC frostar igen  mycket mer än sin "syster" som går mot BÖR 24 ºC.

En vild ide - köp en begagnad frekvensomriktare (500kr på Tradera) och varvtalsreglera cirkulationspumpen. Då kan du styra effektuttaget med hänsyn till avfrostningsintervallet. I kombination med en värmemängdsmätare tror jag inte man behöver trimma pumpen lika mycket, varken med gasmängden eller med avfrostningsautomatiken.

Allt är ju ett sätt att optimera hetgastempen på pumpen trots det fasta kappillärröret.

Teltur - tack! Misstänkte det.
"Fulpump eller finpump". Med en större evaporator med större lammellavstånd och en reglerbar expansionsventil hade ju pumpen gjort succe på marknaden.