Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[Teltur]

Hej B_K
Kul att du har kommit igång med mätningen  Thumbsup
Här i Skåne har jag denna vinterns kallaste kväll -10 ºC.
Pumpen tar 1.45kW och ger 2.9kW vid 38/34 ºC på vattnet.
Annars kör jag nu med pumpen satt på 46 ºC och
låter elpannan(satt på 41 ºC) hoppa in och stöta vid avfrostningar
men när det är kallt som nu så ligger 2.5kW steget i hela tiden.

MVH Teltur tomte::

[Berga_Kungen]

Här i Skåne har jag denna vinterns kallaste kväll -10 ºC.
Pumpen tar 1.45kW och ger 2.9kW vid 38/34 ºC på vattnet.
Annars kör jag nu med pumpen satt på 46 ºC och
låter elpannan(satt på 41 ºC) hoppa in och stöta vid avfrostningar
men när det är kallt som nu så ligger 2.5kW steget i hela tiden.

Kul att vi får så pass lika värden, det visar ju att vi har trovärdiga mätningar  Thumbsup

Som kallast har vi haft -29 ºC, då stod pumpen någon dag helt i sin ordning
Pumpen körs med flytande kondensering på returen.
Tempen är satt något över temperaturen på shuntstyrningen, som styr på inomhustempen.
Det gör att, så länge pumpen orkar kommer shunten att hålla stängd, när pumpen inte orkar eller att avfrostningen sänker framledningen från pannan, kommer shunten att öppna och hjälpa till.
Detta fungerar perfekt, nackdelen är att pannan hålls varm av pellets hela tiden.
Pannan pendlar mellan 50 och 85 ºC och förvärmer, med slinga, tappvarmvatten som slutvärms i en elberedare.
Vid lite varmare väder (>0 ºC) körs pannan med elpatron.
Föresten jag har ett flöde på 0,79m3/h med vattenpumpen ställd på 3:an. Vi värmer 200m2+50m2 källare samt 50m2 garage till 10 ºC (via värmeväxlare) så det är en hel del massa som ska flyttas. Men pumpen verkar klara det fint.

Det blir en vit jul till slut  tomte::
/B_K

[johnny2d]

Skönt att se att ni har de kallt överallt så ni får använda grejjerna. Min pump har gått på full fart i 4 månader nu, så den är uppvärmd..
En fundering bara. Det är skitkallt och väldigt torrt ute sen ett tag tillbaka, men avfrostningen funkar inte så bra och avfrostningsintervallet har hittills inte ökats från de std 45 minuterna en enda gång i vinter..
Vid en avfrostning så tar det kanske 20 sekunder så är den lilla frosten på förångaren borta, men sedan så står den och avfrostar 1,5 minut till. Varför?
Har sett att det är en del is liggande nere till vänster-bak (frammifrån sätt). Det är som att värmeslingorna ligger för högt eller nått så att det inte tinar nog bra för att hålla dräningingshålen öppna. Verkar som att de 4 dropparna vatten som blir efter avfrostningarna inte tar sig hela vägen ner till marken.... Antar att pumpen använder mesta delen av avfrostningen till att tina isen i bottentråget, det mellan förångaren och tråget. 
Värmeslingorna verkar fungera, har sett att åtminstone den yttre tinar liiiite vid avfrostning..
Nån som ser samma sak? Lösning?

-johnny2d

[cstek]

Tempgivaren som sitter i början av kondensorn verkar vara av dålig kvalite, på min pump var det en spricka i gjutningen mellan kabeln och metallhylsan, det är den tempgivaren som sköter avfrostningen. Greven har även nämnt det någonstans i den här tråden... Hittar du spricka kan du säkert laga den genom att torka upp den och lägga på en krympslang över skadan, gärna sådan krympslang som har lim på insidan.

[johnny2d]

Tackar, ja det kan va nått sånnt fel. Skruvade faktiskt upp apparaten för några dagar sedan och kollade, men hittade inget uppenbart fel då..
Skummt skummt. Kanske inte är nått fel heller utan bara så att det är såhär det ska fungera.
Men en fundering är Hur torrt det ska behöva vara innan maskinen förlänger avfrostningsintervallet. Torrare än så här blir det aldrig nånsin och maskinen levererar bra med energi strax innan avfrostning, så det är ingen frost som stör själva driften..

Ha de!!
-Johnny

[cstek]

Den skall nog inte bete sig så. När all is har smält så stiger tempen även på utgående röret ur förångaren och då skall avfrostingen avslutas, borde nästan gå att känna med handen (tror det är +13 °C).
Hör med greven vad han skall ha för en ny givare, borde inte röra sig om någon stor summa. De nya skall vara av bättre kvalite enligt greven.

[johnny2d]

ja det kan va det som gäller. Men jag har för mig att nån nämnt nått om att FOMA har andra avfrostningsparametrar än tex EC-pumpen. Tänk om det är nått sånnt som jäklas och aldrig fungerat bra. Min förra utedel betedde sig lika förra vintern.. hmm. nån som vet?
För det är helt konstigt nu. 20 sekunder till All frost på förångaren är borta, sen kör den över en minut till och det komer inte ens en endaste droppe som rinner ner på backen under hela tiden.
Får lägga en order på en ny givare och börja i den ändan. Det är såklart mycket värt om den ökar driftstiderna.
Teltur och BK mfl, förlängs avfrostningarna för er nått?? Måste det vara torrare än en öken innan det händer?

Snart jul =)
-Johnny

[Teltur]

Hej Johnny
Ville egentligen vänta lite med svaret till dig men va f-n jag sitter ju
vid datorn nu..
Mina intervaller har heller inte förlängs under denna kalla period.
Å andra sidan så har det varit hög luftfuktighet även när det
har varit kallt och förångaren har varit frostig.
Min första tanke var , att bara för att  du inte ser nån frost
så betyder det inte att den inte finns mellan lamellerna.
Men sen skrev du att det inte kommer mycket vatten
och då kan du inte ha mycket frost.
Nu vet jag inte om du har flyttat givaren eller inte ,
det kan hjälpa lite.Att det är fel på givaren tror jag inte.
Däremot så fick cstek mig på en tanke.
Tänk om (kina)givaren är lite för "trög" men (japan)givaren är lite snabbare för tempväxlingar.
Det skulle innebära att man kortar tiden för intervalljusteringen med X antal sek.
Nu har jag extra givare hemma så jag har mät lite tider på (kina)givaren ,
har även kontaktat Greven om en beställning på nya givare.(hoppas han har dom hemma).
Om/när jag får dom så kommer jag naturligtvis gemföra.

Mvh Teltur

[Berga_Kungen]

ja det kan va det som gäller. Men jag har för mig att nån nämnt nått om att FOMA har andra avfrostningsparametrar än tex EC-pumpen. Tänk om det är nått sånnt som jäklas och aldrig fungerat bra. Min förra utedel betedde sig lika förra vintern.. hmm. nån som vet?
För det är helt konstigt nu. 20 sekunder till All frost på förångaren är borta, sen kör den över en minut till och det komer inte ens en endaste droppe som rinner ner på backen under hela tiden.
Får lägga en order på en ny givare och börja i den ändan. Det är såklart mycket värt om den ökar driftstiderna.
Teltur och BK mfl, förlängs avfrostningarna för er nått?? Måste det vara torrare än en öken innan det händer?

Hej Johnny,
Jag har ingen Foma, men väl en InVest
Vet inte om jag har japan eller kines givare, men jag ser förlängning av tiderna.
Det jag gjort är att flyttat givaren från dykröret före förångaren till ett av rören långt ner på förångaren.
Kopparpasta för värmeledning och ett litet kopparklammer håller givaren på plats.
Jag har inte provat Telturs placering, vilket innebär att man flyttar givaren från dykröret till gasröret där dykröret är fast-lött.
Du kan labba med placeringen så ser du om det blir någon förändring.
Tror heller inte att det är fel på givaren, eftersom den måste visar under -3 ºC som är villkoret för start av avfrostning.
Och skulle den hela tiden visa under -3 ºC får du riktigt lååånga avfrostningar, tror mer på en tröghet antingen i själva givaren eller pga placeringen/värmeöverföringen.

"Defrosting Operation as follows:
1）Outdoor coil temp. is less than -3℃ and remains so for 3 minutes;
2）Compressor has been working continuously for over 5 minutes;
3)  Compressor’s accumulated working time is bigger than defrosting interval time (see below for defrosting interval time);
b)  Defrosting cycle stops when one of the following conditions is met:
　　     1) Defrosting time is over 9 minutes;
　　     2) Defrosting time is over 10 seconds and the outdoor coil temp. is over 13℃.
c)  Defrosting cycle intervals
　　     When unit is powered on first time or changes to heating operation from other modes, the initial interval time between defrosting cycles is 50 minutes.
In heating operation, each time after a defrosting cycle ends, the unit adjusts the interval time between the defrosting cycles by itself. But the interval time between defrosting cycles can not be less than 45 minutes, or over 2 hours.
　　1)　If defrosting operation time is less than 1minute, the interval time of defrosting is 10 minutes longer.
　　2)　If defrosting operation time is less than 3 minutes, the interval time of defrosting is 10 minutes shorter.
　　3)　If defrosting operation time is bigger than 3 minutes, the interval time of defrosting is 20 minutes shorter.
"
Jag vet inte exakt när tiden för "defrosting operation time" mäts, men jag tror Teltur har en bättre koll på det.
Just nu står min och vilar sig sedan igår fm då tempen gick under -25 ºC och har inte kravlat sig över -20 ºC ännu
Ha dé gött i kylan,
B_K

[cstek]

Trodde att din pump fungerat tidigare med tanke på avfrostningsintervallerna, därav "dök" jag på givaren.

Verkar som jag får backa med givarfelet i ditt fall efter lite mothugg och lite mer eftertanke
Givaren är av typen NTC dvs ohm talet sjunker med ökad temp, får man en skada på en sådan givare och det kommer fukt in kommer troligtvis ohm talet att sjunka => Pumpens styrning tror att det är varmare än det verkligen är och pumpen kommer troligtvis inte att avfrosta alls, så betedde sig min Ultimate pump när jag hade givarfel.

Möjligtvis kan glapp/oxider i givarens fastsättning i kretskortet orsaka för högt ohm tal men tror inte det är så troligt, kanske värt att prova röra lite på stiften där.

Har alla Foma maskiner samma problem så är det ju fel i avfrostningsprogrammet...kan ju vara svårt att få nytt program av nya Foma...

Lycka till med felsökningen





 

[johnny2d]

Tackar så mycket för svaren =)
Ja det kan nog vara trögheten i givaren som jäklas. Provade faktiskt förra året att flytta den och sätta den ca 6-7 cm upp på förångaren för att exprimentera.. det slutade med att avfrostningan avbröts väl så tidigt 
Men om man placerar den bara något tidigare än vad den är idag så kanske man tjunar systemet till perfektion. Tur man e ledig och kan exprimentera. Fryser man så får man ta till glöggen  Thumbsup

Återkommer med svar  Thumbsup
-Johnny

[Berga_Kungen]

Tackar så mycket för svaren =)
Ja det kan nog vara trögheten i givaren som jäklas. Provade faktiskt förra året att flytta den och sätta den ca 6-7 cm upp på förångaren för att exprimentera.. det slutade med att avfrostningan avbröts väl så tidigt 
Men om man placerar den bara något tidigare än vad den är idag så kanske man tjunar systemet till perfektion. Tur man e ledig och kan exprimentera. Fryser man så får man ta till glöggen  Thumbsup

Jag har samma erfarenhet som dig Johnny, flyttar men givaren för högt upp blir det frost kvar i nederdelen.
Minns inte riktigt på vilket rör jag satte givaren på men jag kan kolla när det blir lite varmare .
Du kanske hinner före mellan glögg rundorna

God Jul Till Er Alla!

/B_K

[Teltur]

Det är inte utan att man nästan fäller en liten tår 
Att vi ägare av Foma,Invest,Pionner,Ultimate,EC , nu dan före dan
kan samlas för att hjälpa varandra.

 

Till er alla med ful och finpumpar.

En riktig God Jul
 tomte:: Teltur tomte::

[Mekaniker]

Det är inte utan att man nästan fäller en liten tår 
Att vi ägare av Foma,Invest,Pionner,Ultimate,EC , nu dan före dan
kan samlas för att hjälpa varandra.

 

Till er alla med ful och finpumpar.

En riktig God Jul
 tomte:: Teltur tomte::

Tackar Tackar och skickar vidare
Jag startade min Ultimate idag efter att ha satt in ett nytt "moderkort" i ute-enheten igår. Den får en ny chans!
 tomte::

[bippsan]

Hej, vi har Fomas modell av Ecpumpen och nu efter ca 1år utan större problem så får vi felkod F7. Vad kan ha hänt?

Nu i måndags så var det en kylnisse här och kollade på pumpen, det blev att han bytte kretskorten och sen spann på fint igen Dagen därpå så var den väldigt igenfrostad,suck Den hade nog inte frostat av en enda gång. Så jag ringde till killen som var här å sa som det var, tyvärr så kunde han inte komma förens efter nyår. Men han sa att om jag vill så kunde jag lyfta på topplocket och kolla så att givarkontakten var nertryckt ordentligt och även mäta åmen på givarna. Då upptäckte jag att hetgas givaren gick till outside på kortet å viceversa, så jag skiftade stiften i kontakten och vips så avfrostar den så fint igen Thumbsup Nu vid ca 0 ºC ute så skiljer det typ 5-6 ºC mellan in och utlopp på vattnet, hur är det hos er?

Bippsan