Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!  (läst 1371799 gånger)

0 medlemmar och 32 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #645 skrivet: 23 november 2008, 21:07:07 »
Japp.  verkar vara ett mycket vanligt styrfenomen (vågar inte kalla det fel, innan jag vet orsaken) att varken FOMA eller Energicentra-pumpen inte vill varva upp direkt efter en avfrostning och 0- -5 ºC ute  Sc:,h  Sc:,h

Ang Temperaturerna ,så håller jag helt med Nisse-Gurra mfl..det är inte försvarbart att köra en R410A-pump mot 50 ºC ,varken COP eller livslängds-mässigt.

Och pumpeffekten sjunker med var grad ni höjer vattentempen.
man kan inte gnälla på att pumpen inte orkar hålla uppe en tanktemp på 50 ºC vid minusgrader utomhus. det är orimligt om man samtidigt vill förbruka något.....vilket väl är anledningen till att vi har en pump  ;) 

mvh. ACE

Menar du det generelt el, för energicentrapumpen..

Håller på att testa ett antal kvalitetsmaskiner med 410, inverter, och elektroninisk exp-vent.
Dom är snarare över. än underdimensionerade. Vad jag hittills kan se av testerna är att dom utan problem klarar dom framledningstemp på 55 grader och går då på ca, 50 - 75 % av toppeffekt. Jag håller med dej om man ligger och maxar 55 grader vid maxeffekt men kan inte se att det är några problem vid avlastad effekt.. Har inte mätt upp hetgastemp över 85 grader på ngn, av dessa maskiner...

Men detta gäller kvalitetsmaskiner....

Jo...men det blir våldsamt höga tryck jämfört med andra köldmedier ,för att lyfta tempen så högt !
vilken förångningstemp har du haft då ???
Att lyfta R410A från -20  till + 60  ºC kräver en våldsam tryckhöjning (den minsta tryckhöjning som krävs för att få 55 ºC vatten vid -15 ºC ute )...för att klara det med hetgastemperaturer så långt under 100 ºC måste maskinen ha varit alldeles väldigt överdimensionerad för ändamålet.

De flesta Svensson köper exakt den storlek på pump de har råd med...i bästa fall dimensionerad för att klara ca 80% av årsbehovet,
när man sedan kör anläggningen så vill man givetvis höja denna procentsats så mycket det går...investeringen ska ju tjänas in studs
de allra flesta kör maskinen året om.. även om den har gett vad den klarar för många "ute-minusgrader" sedan ,de kallaste dagarna....tillskott är ju förbjudet  ;)
Så fungerar värmepumpen för de allra flesta...

Och således har de flesta "värmepumps-Svensson" med 50 ºC i tanken vid en utetemperatur under -10 ºC en icke hälsosam hetgastemperatur (R410A)!!

åtminstonde enl mina erfarenheter  :D

mvh. ACE

drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2351
  • Karma +12/-7
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #646 skrivet: 23 november 2008, 21:10:43 »
var o tittade på min pump nu 46 grader i tanken -4 ute & 121 ºC i hetgas.........r407c.....det är kärlek....forfarande ett cop på över 2,8

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1454
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #647 skrivet: 23 november 2008, 21:18:04 »
Japp.  verkar vara ett mycket vanligt styrfenomen (vågar inte kalla det fel, innan jag vet orsaken) att varken FOMA eller Energicentra-pumpen inte vill varva upp direkt efter en avfrostning och 0- -5 ºC ute  Sc:,h  Sc:,h

Ang Temperaturerna ,så håller jag helt med Nisse-Gurra mfl..det är inte försvarbart att köra en R410A-pump mot 50 ºC ,varken COP eller livslängds-mässigt.

Och pumpeffekten sjunker med var grad ni höjer vattentempen.
man kan inte gnälla på att pumpen inte orkar hålla uppe en tanktemp på 50 ºC vid minusgrader utomhus. det är orimligt om man samtidigt vill förbruka något.....vilket väl är anledningen till att vi har en pump  ;) 

mvh. ACE

Menar du det generelt el, för energicentrapumpen..

Håller på att testa ett antal kvalitetsmaskiner med 410, inverter, och elektroninisk exp-vent.
Dom är snarare över. än underdimensionerade. Vad jag hittills kan se av testerna är att dom utan problem klarar dom framledningstemp på 55 grader och går då på ca, 50 - 75 % av toppeffekt. Jag håller med dej om man ligger och maxar 55 grader vid maxeffekt men kan inte se att det är några problem vid avlastad effekt.. Har inte mätt upp hetgastemp över 85 grader på ngn, av dessa maskiner...

Men detta gäller kvalitetsmaskiner....

Jo...men det blir våldsamt höga tryck jämfört med andra köldmedier ,för att lyfta tempen så högt !
vilken förångningstemp har du haft då ???
Att lyfta R410A från -20  till + 60  ºC kräver en våldsam tryckhöjning (den minsta tryckhöjning som krävs för att få 55 ºC vatten vid -15 ºC ute )...för att klara det med hetgastemperaturer så långt under 100 ºC måste maskinen ha varit alldeles väldigt överdimensionerad för ändamålet.

De flesta Svensson köper exakt den storlek på pump de har råd med...i bästa fall dimensionerad för att klara ca 80% av årsbehovet,
när man sedan kör anläggningen så vill man givetvis höja denna procentsats så mycket det går...investeringen ska ju tjänas in studs
de allra flesta kör maskinen året om.. även om den har gett vad den klarar för många "ute-minusgrader" sedan ,de kallaste dagarna....tillskott är ju förbjudet  ;)
Så fungerar värmepumpen för de allra flesta...

Och således har de flesta "värmepumps-Svensson" med 50 ºC i tanken vid en utetemperatur under -10 ºC en icke hälsosam hetgastemperatur (R410A)!!

åtminstonde enl mina erfarenheter  :D

mvh. ACE


Hur är det med r404 som ä i min nibe 2020-10 kör den så jag ligger på 50-54 grader i framledning jämt vid -10 till -15,     tar det mycket stryk?    men å andra sidan så är det inte så ofta så kallt
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #648 skrivet: 24 november 2008, 08:46:46 »
7anne : agree  Thumbsup

FRJO: R404A ar en kompromiss...nagot lagre tryck an R410A.
Dvs gor nagot varmare vatten an R410A vid samma tryck..men aven nagot hogre temp pa forangningssidan vid samma tryck = inte lika effektiv vid kallt ute!
Personligen anser jag R404A vara en riktigt bra kompromiss for tex de som kor mot tank med tvv-slinga (och vill ha hoga temperaturer) och sallan har kallare an -15 ºC ute.

Bor man omraden dar det sallan ar kallare an -10 ºC ute, och kor mot tank ar R407c def att rekomendera !

Det som manga missar idag (aven fack-folk) ar vad man ska ha pumpen till  knUp
man maste se bade var man befinner sig geografiskt...samt det viktigaste..Vad vi onskar for temperaturer pa vattensidan ??
tank ?, tvv ? , golvvarme ?, lagtempradiatorer ?, hogtempradiatorer ? , isolering ? mm

PS: har en foretagskund dar vi installerat en STOR L/V med R134a .......ger utan problem 65 ºC ner till ca -5 ºC ute...sen ar det varre.
men beslutet togs eftersom de har stor tvv-forbrukning och 70 tals slim-radiatorer ...dvs de hade inte klarat vare sig varmebehov under denna temp eller tvv med lagre temperaturer/annat koldmedium !


mvh. ACE


« Senast ändrad: 24 november 2008, 08:56:36 av ace »
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad mr.persson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: TORPSHAMMAR SWEDEN
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #649 skrivet: 24 november 2008, 09:22:11 »
Blev lite imponerad i helgen av energicentra pumpen.
Kör en sådan hos svärmora (Sundsvalls trakten). Och vara där och höll lite koll på den vid -10 ºC och den gick riktigt fint då avfrostning tog 12 min från stopp till full värme. Kör flytandekondensering ca 40-45 ºC vid -10 ºC.
Har satt in en motorshunt som släpper på från panna om det behövs. Fungerar riktigt bra hittills när pumpen avfrosta så öppnar shuntgen lite så den bibehåller tempen på radiatorerna. Vist finns det en del förluster med att köra på det viset och att bereda varmvatten i pannan. Men det ger ett bra klimat inne och alltid bra tillgång på varmvatten och  det är ju oxå värt en del.
Jag hoppas bara att det ordnar sig med avfrost funktionen 0 till -5 ºC eller vart gränsen nu går.
Skall bli intressant att se  vad tot förbrukningen blir under ett år.

Mvh mr Persson
Villa 85kvadrat + inredd källare under hela byggt 1957 modulhus. CTC EcoPart 7.5 Kw bereder varm vatten med direkt el planer på solvärme. Total förbrukning ca 17000 Kw varav värme är ca 9000 Kw. Och en energicentra pump installerad i svärmoras hus....

Utloggad johnny2d

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +3/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #650 skrivet: 24 november 2008, 21:26:49 »
***
« Senast ändrad: 11 februari 2009, 08:02:01 av johnny2d »

Utloggad Teltur

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 834
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #651 skrivet: 24 november 2008, 22:17:34 »
Hoppas att du får svar.
Själv tror jag mer på Ace och Greven.
Energi kan varken skapas (produceras) eller förstöras. Den kan bara omvandlas.

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2694
  • Karma +5/-1
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #652 skrivet: 25 november 2008, 14:32:23 »
En fundering beträffande Energicentra-pumpen (och alla andra märken som samma maskin säljs under): Är det någon som har fått en fjärrkontroll medlevererad? Det sitter ju faktiskt en IR-mottagare i manöverpanelen (inte bara ett fönster på kapslingen, utan IR-mottagaren är faktiskt monterad)!
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad johnny2d

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +3/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #653 skrivet: 25 november 2008, 18:51:17 »
Hoppas att du får svar.
Själv tror jag mer på Ace och Greven.
Dag 2.. Telefonen är fortfarande tyst  Sc:,h

-johnny

Utloggad johnny2d

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +3/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #654 skrivet: 25 november 2008, 18:53:34 »
Btw...
Ser på Blocket att en ny pump SomLiknar3AndraMärken finns att köpa.
Kolla in: http://www.blocket.se/vi/16989638.htm?ca=3_s

Take care!
-Johnny

Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1017
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fri energi
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #655 skrivet: 26 november 2008, 02:56:01 »
En fundering beträffande Energicentra-pumpen (och alla andra märken som samma maskin säljs under): Är det någon som har fått en fjärrkontroll medlevererad? Det sitter ju faktiskt en IR-mottagare i manöverpanelen (inte bara ett fönster på kapslingen, utan IR-mottagaren är faktiskt monterad)!

tjeena .

japp det sitter en ir monterad. tog bort fjärren då det mest blev problem med denna.  folk var o råkade fippla med denna hela tiden /natt sänkningar mm.  å andra sidan  de flesta har sin panel i källare/pannrummet dit fjärren inte når.

är det någon som promt vill ha en så finnes det hemma.

krister
följ strömmen  stäng av den !!
12 kw solceller. nulite 35 kw bergvärmepump. 700 m borrhål /4 hål

Utloggad enriko

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #656 skrivet: 28 november 2008, 12:42:12 »
Kan någon summera på Svenska, är  Energicentrapumpen värd att satsa på  ? Jobbigt att gå igenom 668 inlägg, där dessutom många är pajkastning.

Hur är denna VP i förhållande till tex CTC och Nibe (MTBF och livslängd).
Reservdelar och service( i Stockholm). Garanti 6år ?
Lite klen VP 6kW, finns större modell ??

//Henrik


Utloggad greven1

  • Vd
  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: örnsköldsvik
  • Antal inlägg: 1017
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fri energi
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #657 skrivet: 28 november 2008, 14:32:38 »
hej.

som partisk i ämnet så påstår jag att den funkat hitills mycket bra.
men den skall kopplas till rätt hus o rätt värme system.
man måste även ta hänsyn till storleken i kw o inte förvänta sig att den värmer 150 m2 utan tillsats värme.

garanti mässigt så är den svagare än svenska maskiner !! 1 år fabriks garanti 2 år material garanti.
vad gäller hållbarhet så vet jag inte ännu då dom hittils funkat bra. kompressorn är en matsumita så förhoppningsvis så håller den länge. men man bör nog fundera om man skall ställa samma krav på en billig maskin som en mer än dubbelt så dyr maskin

den är lite i klenaste laget i norr men i mitt sverige o söderut e det nog ok i de flesta fall. den ger ett bra tilskott även i norr men inte hela behovet då husen behöver mer energi ju kallare det är.man kommer inte så långt på 5 kv i kiruna !!

kommer en ny nu till jul på 9 kw som jag vill köra i snö o kyla ett tag innan den släpps. den har gått nu i kylrum i olika temp o fuktigheter i runt 8 månader o funkar bra. gissar att även denna blir ett bra lågpris alternativ.

krister

följ strömmen  stäng av den !!
12 kw solceller. nulite 35 kw bergvärmepump. 700 m borrhål /4 hål

Utloggad Teltur

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 834
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #658 skrivet: 28 november 2008, 15:47:18 »
Hej Krister

Har du hunnit att prata med tillverkaren varför pumpen ligger kvar med halvfart i ca 15 min
efter en avfrostning.

MVH Teltur
Energi kan varken skapas (produceras) eller förstöras. Den kan bara omvandlas.

Utloggad Mygg@n

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Rättvik
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
SV: Energicentrapumpen Officiell tråd!
« Svar #659 skrivet: 28 november 2008, 15:58:38 »
Här kommer det kretskortbilder på Trendimports pump (Invest) för den som vill jämföra.....
65kvm med källare, Invest luft/vatten LV-06 dockad mot kombipanna, samt Invest luft/luft MSC-09/QD

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!