Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[ace]

Igångsättning skedde av en firma som heter Bionordic, håller till i Bollnäs. Det fyldes inte på nån "soppa".

Vad krävs det för hetgastemp för att köra 53grader fastkondensering? Det är ju olika beroende på effektuttag så det kanske inte går att svara på?? omöjligt att svara på..runt 100 ºC vid minus ute.  men häng inte upp er enbart på hetgas, det är den lilla biten i effekten,den indikerar bara vissa saker.

Om det hade varit så att det i mitt fall var ett cirkulationshastighetsfel (vilket ord) så borde väl tempen gå upp kraftigt om jag sakta stryper flödet i laddkretsen? Om det inte är på hetgassidan. jag menar flödeshastighet köldmediekretsen. och då hjälper vattenflödessänkning bara ytterst marginellt.

Var sitter kapillärröret? i utedelen

Jag har stängt av cirk genom konvektorn för att försöka få max temp i tanken, om det nu är så att det är den som spökar på något sätt??? Man måste ju testa någonting.... oops, det trodde jag att du redan gjort .

mvh. ACE

[larsostman]

Kört natten utan fläktkonvektor, igen skillnad, 30 ºC i tanken, bad om 43. Jag har stängt konvektorkretsen förut med men inte en hel natt.
Men för att få de här siffrorna har jag behövt strypa laddkretsen ganska kraftigt. Hetgasen är som hetast 60 ºC & då skickar den ca 38 ºC vatten, men i så små mängder att det inte blir nått. För efter den kommit upp i 38grader så är  det bara 5-10min kvar till avfrostning, så snittet på en laddcykel är 30 ºC.

[ace]

Hej Larsostman !
Nr 1 på din pump är att kontrollera temperaturer före och efter 4-vägsventilen (inne i utedelen ...kyltekniker )!
Nr 2 om temperarurerna stämmer blir att kontrollera köldmediemängden i din, genom att helt enkelt tömma och väga !

mvh. ACE

[larsostman]

Om jag lyfter på locket, kommer jag åt att kolla temp då eller måste jag ta dit folk?

Att kyltekniker måste göra kontrollen av mängden förstår jag.

[greven1]

hej.

har ventilerat lite vad gäller effekt kontra gas mängd med en eminet expert !!! Thumbsup

det man kan sammanfatta detta till är att maskinen är väldigt känslig då det gäller köldmedie mängd.
går att mäta detta på många sätt men enklast/säkrast är nog för gemene man att göra enligt denna lathund.


för de som inte har tillgång till den utrustning jag har, skulle jag ge rådet att som lathund kontrollera fyllning/strömmar vid utetemperaturer runt +5 till -5 grC samt vattentemperaturer mellan 30-40 grC och se till att maskinen tar 7,2 - 7,3 A på fullast med avfrostat batteri.
under 7,2 så fyll på, och över 7,3 så töm !!

[greven1]

hej.
ett bra tipps för att lättare kunna montera kyl rör mm + att lättare kunna få ur luft fickor ur värmeväxlaren är att montera innedelens skåp upp o ner med anslutningarna uppåt !!

krister

[larsostman]

Den sitter upp & ned, blev snyggare så då alla rören kommer från taket. Thumbsup

[Art Deco]

Nu blev det väl lite olika bud här ?

Ace skrev att längden på kylrören var försumlig i detta fall och du skriver att maskinen är väldigt känslig för rätt kylmedelsmängd, så om Larsotman nu bara har 1,5 m rör ( och maskinen är fylld för c:a 5m rör) har han extra kylmedel i systemet ( jag räknade 30gram per meter x 3,5m =105 gram extra- detta baserat på en ordinär 410 maskin luft-luft, jag vet inte hur det är på denna modell per m kylrör). Eftersom det inte var isbildning, fläkten funka och dito avisning, tycker jag att det lutar åt för mycket soppa så maskinen kroknar. Tricket att läsa av A-styrkan var ett välkommet tips, skulle vara bra om det fans en "lathund" på vilka temp som det bör vara på hetgas, vätskerör, före-efter 4-vägsventil vid normal drift så man kan köra uteslutningsmetoden.

Sen undrar jag om det är tillräckligt med drag i cirkulationspumpen till vvx:en så att man kan räkna bort risken med luftfickor vid nyinstallation, eller om man bör addera en luftnippel till systemet när det ända ska skruvas upp, för om det bara finns lite luft i denna vvx, blir det ju mer ju varmare vattnet är vid en nyinstallation när vattnet är "färskt" och inte hunnit bli "avgasat" på allt syre, vilket kan försämra verkningsgraden på vvx:en. Egentligen ska väl en sådan slinga ligga ner med lutning uppåt på högersidan för att luften ska kunna fara ut, hänger man den mot en vägg blir det ganska svårt att bli kvitt all luft, även om den nu skulle hängas med rören uppåt.

[torbjorn_forsman]

En sak som är värd att tänka på om man ska börja mäta strömförbrukning är att strömmen som förbrukas av en invertervärmepump ofta inte är särskilt sinusformad. Invertern i de här värmepumparna har ingen aktiv effektfaktorkompensering utan bara en spole kopplad i serie med inkommande 230 VAC till likriktarbryggan (alltså samma slags effektfaktorkompensering som i billiga PC-nätdelar). När man mäter på en icke sinusformad växelström med en multimeter eller tångamperemeter blir mätresultatet kraftigt beroende på hur mätinstrumentet är gjort- om det visar sant effektivvärde (True RMS, sådana instrument brukar vara dyra och tillverkarna försummar inte att skryta om saken), likriktat medelvärde, eller i värsta fall toppvärde.

Så: får jag be att om någon anger strömvärden här i forumet, så skriv också ut fabrikat och typbeteckning på det mätinstrument som användes för mätningen!

[larsostman]

Mätt med Jula mätare igår var en toppnotering på 7,44A, normal max ca 7,35A.

Ska jag tömma ur då tycker ni??

[Art Deco]

Vänta med o tömma och mäta, det är ett par saker som är mycket viktiga att reda ut här:

1: Torbjörns varning på A-mätare blir i detta fall mycket viktigt, det är ju decimaler när vi talar om 7,2 till 7,3 A vid fullast. Så om mätaren nu ger t.ex 10% felvisning pga inverterdrift, kan mätresultatet lura er att fylla/tappa, och det måste ni se upp med.

2: Den A-styrka som mäts upp är inte konstant, vid start kommer man att få ett lägre A-värde, vilket stiger med temp på hetgasröret. Eftersom vvx:en höjer med c:a 5-7 ºC när allt är jysst lär det betyda att hetgaserna inte har ett konstant värde utan kommer att stiga med en viss hastighet, då hänger det på om fläkten i utedelen varvar ned eller kompressorn gör detta vid högsta tillåtna temperatur x eller om något annat händer.

Så innan man ger sig in på att tappa/fylla på kylmedlet föreslår jag att man mäter upp i perioder för att vara säker.
Vid start: kompressor x Ampere / temp hetgas före vvx / temp kylvätska efter vvx / + samma på vattensidan.
Sen efter c:a 5 min exakt samma procedur igen en 2:a gång.
Därefter efter c:a 10 min samma procedur igen en 3:e gång.

Förhoppningsvis får man då ett korrekt medelvärde att gå efter.
Det ser ut som Larsotman har för mycket soppa i pumpen, men räkna heller några ggr extra så du verkligen är hundra.

Edit: Har talat med greven och misstanken verkar stämma, eftersom du bara kör 1,5m rör har du för mycket soppa i maskin.
Tänk på att när man tappar ur lite så syns det inte direkt utan man bör köra minst 5 min så maskinen kan stabilisera sig innan man gör en ny mätomgång och dito mer justeringar/tappningar.

Hur gick det för Peterdt5 då ?

[whynot]

Om det är så här krångligt att installera så borde det kanske sitta någon
förgrening där man har en burk med gas för att kunna fylla på eller släpa
ur gasen. Det här tyder på att man kan få bra eller dåligt COP fast man
inte vet om det utan bara kör på.

[ace]

1. jag mäter med en true rms mätare (ELMA:s värsta med allt).
jag provade även med kyoritsus läckströmtång.
och jag fick faktiskt nån tiondel högre värde med ELMA:n.
det är även så att maskinen har fler än 3 effektlägen , bara för att displayen visar fullt ,behöver det inte vara det.
jag skulle mäta min..väntade tills displayen visade fullt, och hängde på mätaren. tyckte jag fick lågt värde när helt plötsligt maskinen ökade ännu mer i varv....

A-D...återigen, stirra dig inte blind på hetgastempen...den speglar skillnaden mellan kompressorarbete och köldmedieflöde.
vid brist/läcka stiger normalt hetgastempen och kondenseringstempen sjunker te.x

är nästan lite sugen på att operera Lars pump 
mvh. ACE

[whynot]

Kanske bättre att delarna ihopbyggda och köra med glykol och slippa
problemet med olika långa gasledningar för om det är som greven säger
så är det ett rätt stort jobb att få pumpen att gå ordentligt och är det
inte det så är gasvikten inte så viktig.

[larsostman]

Hej allihop.
Läste av Julamätaren när jag kom hem nu, den har registrerat en topp på 8,24A, vattentemp okänd, men efter en dags jobbande så har den nu gått från 37 ºC i morse till 43 ºC nu på kvällen. Så någonstans däremellan.
Nu med 43 ºC har jag noterat siffror som 7,7 & 7,75.

Ska jag eller ska jag inte försöka mig på en liten tömning??

ACE, om du vill ringa så PM´ar jag mitt nummer till dig, om du nu vill va kirurg för en dag