Ämne: Energicentrapumpen Officiell tråd!

[bippsan]

Nu så är ju detta bara mina tankar och funderingar, men jag undrar hur många sådana här pumpar som är överfyllda med kylmedel? Iallafall Fomas

[greven1]

Jag har bara en liten fråga angående energicentra pumpen. Är det inte någon av er som har garanti på sin värmepump.

Att man som kund skall hålla på och felsöka låter i mina öron helt vansinnigt. Det är väl bara att åberopa garanti på värmepumpen.

Blir felen sedan inte åtgärdade så är det väl bara att lämna tillbaks den till återförsäljaren. Marknaden är ju full av värmepumpar som

redan är utprovade och faktiskt fungerar otroligt bra i vårat nordiska klimat. Känns lite som att hela iden med en värmepump (som ska vara

underhållsfritt och enkelt) faller med dessa värmepumpar, samt att värmepumpar över lag får dåligt rykte. Fattar inte att ni orkar hålla på och

mecka med dom hela tiden.

egenteligen en onödig komentar av mig men kan inte låta bli !!

de mesta vi hållt på med är en optimering !! vissa har monterat maskinerna med väldigt korta rör varvid problem uppstår.
jag rekomenderar att man bör ha minst 4 meters rör till denna maskin . gör man inte detta så måste instalatören tappa ur lite gas.
sedan har vi laborerat en del med tempgivare mm för o få en snabbare effekt stegring.
de blir tyvärr på detta vis då många vill montera själv. inget fel i detta men om man har en inkörd montör som monterar dessa o kan denna utan o innantill så blir det rätt. sedan har vi en del maskiner som haft fel på givare som kund fått nya givare till.
jag tror inte kunden vill ha en ny maskin för att givaren är trasig !! ny vacum sugning läck kontroll mm.
de jag däremot tycker är värre är de maskiner som har qvick koneckt som skall vara plug and play som inte funkar på grund av för mycket soppa.

vill man slippa funderingar så skall man inte montera själv !! sedan kanske man skall satsa på en motsvarande maskin för 65 000.
detta är en lågpris maskin som förvisso fungerar bra men kräver kanske lite mer av instalatören o även lite kärlek.

krister

[greven1]

hur många gram tog ni ur maskinen innan ni fick ner den till rätt börvärde .
c-c Thumbsup

tror det var ca 160 gr

[greven1]

Nu så är ju detta bara mina tankar och funderingar, men jag undrar hur många sådana här pumpar som är överfyllda med kylmedel? Iallafall Fomas

emm svårt att säga men........  100% e nog en nära träff.

fabriken förklarade detta med att många instalatörer+ kunder i europa var arga för att det skulle måsta dit en gas kille om man ville ha längre gas rör än 4 meter. lättare att tappa ur än att fylla på.

en liten mängd gas gör stor skillnad. gissar att en vanlig luft-luft rymmer betydligt större mängd gas i inne delen än vad denna rymmer i v vxlaren. därav blir den känslig.
ser detta med då vi monterar samma maskin men som luft-luft då labbar vi aldrig med detta.

krister

[bippsan]

Som jag trodde då

[Art Deco]

Jag har bara en liten fråga angående energicentra pumpen. Är det inte någon av er som har garanti på sin värmepump.
Att man som kund skall hålla på och felsöka låter i mina öron helt vansinnigt. Det är väl bara att åberopa garanti på värmepumpen. Blir felen sedan inte åtgärdade så är det väl bara att lämna tillbaks den till återförsäljaren. Marknaden är ju full av värmepumpar som redan är utprovade och faktiskt fungerar otroligt bra i vårat nordiska klimat. Känns lite som att hela iden med en värmepump (som ska vara underhållsfritt och enkelt) faller med dessa värmepumpar, samt att värmepumpar över lag får dåligt rykte. Fattar inte att ni orkar hålla på och mecka med dom hela tiden.

wocko:
Varför ställer du en fråga som du själv sen ger svar på som första inlägg, du har ju enbart intresse i att misskreditera EC, trots att denna tråd påvisar helt andra fakta om denna produktgrupp. Det finns många sätt att ge vp-branshen dåligt rykte, det blir inte bättre av förtäckta insändare på detta forum. Köp en annonsplats istället för den firma som du nu jobbar för .

[Art Deco]

en liten mängd gas gör stor skillnad. gissar att en vanlig luft-luft rymmer betydligt större mängd gas i inne delen än vad denna rymmer i v vxlaren. därav blir den känslig. ser detta med då vi monterar samma maskin men som luft-luft då labbar vi aldrig med detta.             

krister

En vvx:en motsvarar runt 2,5 - 3 m i ledningslängd om man vecklar ut den, det blir då c:a 65 - 90 gram kylmedel inuti.
En utvecklad innerdel ligger runt 20-21 m i ledningslängd vilket blir 600 - 630 gram kylmedel inuti.
Vatten kräver visst 7 ggr mer energi pga sin densitet jämfört med luft, då blir det tajt om det är fel mängd i systemet.

[torbjorn_forsman]

Fridens ni som vet och kan.
Har idag försökt mäta upp utetempgivaren med nyinköpt universalinstrument. Noterar att kontakten på kretskortet med vilken alla tre tempgivarna är anslutna är ganska inplastad så att den inte utan vidare kan kopplas loss. Mätte därför på givaren i anslutet tillstånd. Blir det helt fel ??  Mätresultatet verkar i vart fall vara konstigt,  5,04 kohm oavsett polaritetsriktning. Utetemp vid frihängande givare ca 1 grad. Mätt  efter en avslutad avfrostning och sedan vp-n stått strömlös ett tag. Enligt Telturs tabellvärden borde jag ju ligga vid ca 14 kohm. Men om mätvärdet är rättvisande, kan det innebära att vp-n behöver extrakylningen av den instuckna givaren för att inte tro att det är så varmt att den bör ta till stegning ??

Tacksam för kommentarer.

PS  Min IC-krets är märkt 01.95

Det är nog ingen mening att försöka ohmmäta givaren i anslutet tillstånd, den är ju troligen inkopplad som ena grenen i en spänningsdelare mellan +5V och jord. Ohmmäter man med givaren inkopplad kommer det fasta motståndet i serie med resistansen mellan +5V och jord att ligga med parallellt med givaren.
Tar man reda på värdet på det fasta motståndet skulle det däremot vara lätt gjort att göra en kurva eller tabell över givarspänning vid drift som funktion av temperaturen.

[cstek]

Grattis !  Thumbsup

Enda mysteriet då är varför både internklocka + sensors slås ut helt, kan det vara så att de övriga givarna också visar åt h-e fel värden med för mycket köldmedium, så både hetgassensor och vvx:ens sensor då motarbetar varandra eftersom coilsensorn hela tiden kommer att indikera "kör avisning" ? Fick du någon mätlogg på dessa när du justerade in kylmängden ?.

Är det inte så att om coilsensorn är varmare än -3 ºC så skall ingen avfrostning behövas, dvs 45 minuters timern börjar inte räkna ner. Börjar det bildas is på elementet kommer sugtrycket att sjunka och coilsensorns temp går under -3 ºC och det resulterar i  att timern börjar räkna ner. Ni som har texten som behandlar det här kan väl se om man kan tolka det så här.
Har monterat ett antal tempgivare på min maskin bla på samma plats som coilsensorn . Nu skall det redas ut varför min maskin slutar avfrostar ibland  Och det borde inte bero på för myckt gas.
Väntar nu på att temperaturen skall gå över 0 ºC, för det var då som den slutade avfrosta.
Eller finns det något annat som  styr avfrostningen.

[leifa.k]

en liten mängd gas gör stor skillnad. gissar att en vanlig luft-luft rymmer betydligt större mängd gas i inne delen än vad denna rymmer i v vxlaren. därav blir den känslig. ser detta med då vi monterar samma maskin men som luft-luft då labbar vi aldrig med detta.             

krister

En vvx:en motsvarar runt 2,5 - 3 m i ledningslängd om man vecklar ut den, det blir då c:a 65 - 90 gram kylmedel inuti.
En utvecklad innerdel ligger runt 20-21 m i ledningslängd vilket blir 600 - 630 gram kylmedel inuti.
Vatten kräver visst 7 ggr mer energi pga sin densitet jämfört med luft, då blir det tajt om det är fel mängd i systemet.

Vad rör det sig om för volymer i dessa 2,5-3m kontra 20-21m?

[ace]

glöm rörlängder.
maskinerna är liksom vissa andra fabrikat överfyllda...och monteras inte dessa av installatör, blir det som det blir.
Problemet med detta är nog inte EC-pumpen i sig...utan att den hamnat i en prisklass som är synonym med hemmapulare 
Eftersom EC verkar vara ganska kraftigt överfylld, misstänker jag att utedelarna plockas från samma produktion som de som ska bli L/L...med fyllning avsedd för dessa (mer soppa).   

Problemet finns på de flesta fabrikat med "universal units" för egenpassning.

Kontentan är att en sådan enhet inte lämpar sig för hemmapulare, utan bör installeras av kunnig kyltekniker...annars blir det mycket gissa......och ris..och onödiga garanti-utbyten av kort och givare mm i rent test-syfte.

mitt råd till alla som vill ha enenergicentra är att montera själva maskinen själv (med innedelen i taket) ,flytta utegivaren enl rekomendationer i denna tråd...för att sen ringa en kyltekniker för igångkörning samt injustering med protokoll på temperaturer,tryck, flöden mm.
De kronor detta ska kosta (max ett par timmars jobb), bör tjänas in snabbt med en optimerad maskin.

mvh. ACE

[Art Deco]

glöm rörlängder.
maskinerna är liksom vissa andra fabrikat överfyllda...och monteras inte dessa av installatör, blir det som det blir.
Problemet med detta är nog inte EC-pumpen i sig...utan att den hamnat i en prisklass som är synonym med hemmapulare 
Eftersom EC verkar vara ganska kraftigt överfylld, misstänker jag att utedelarna plockas från samma produktion som de som ska bli L/L...med fyllning avsedd för dessa (mer soppa).   

Problemet finns på de flesta fabrikat med "universal units" för egenpassning.

Kontentan är att en sådan enhet inte lämpar sig för hemmapulare, utan bör installeras av kunnig kyltekniker...annars blir det mycket gissa......och ris..och onödiga garanti-utbyten av kort och givare mm i rent test-syfte.

mitt råd till alla som vill ha enenergicentra är att montera själva maskinen själv (med innedelen i taket) ,flytta utegivaren enl rekomendationer i denna tråd...för att sen ringa en kyltekniker för igångkörning samt injustering med protokoll på temperaturer,tryck, flöden mm.
De kronor detta ska kosta (max ett par timmars jobb), bör tjänas in snabbt med en optimerad maskin.

mvh. ACE

Det är detta som är pudelns kärna och delvis orsaken till att vi nu är uppe i 130 sidor !

EC-maskinen säljs tlll konsument med vanliga kylrör och med förbehållet att maskinen skall kopplas in av leg kyltekniker.
De andra maskinerna/kopiorna säljs med quick-connect och utan några förbehåll i de flesta fall. T.ex Jula skriver bara att vattensidan ska kopplas in av en fackman. När man nu plankat av hela pumpen ända in på styrelektroniken bör alltså de flesta pumpar oavsett fabrikat även vara överfyllda. Då uppstår den delikata frågan om säljaren får ta på sig kostnaden att tillse att pumpen optimeras till rätt ledningslängd om man inte tydligt angett att villkoret för garanti är att auktoriserad kyltekniker ska koppla in maskinen.

Edit: På Foma:s sida anger man att man har ett patenterat system som gör att de inte behövs specialverktyg eller special-kompetens, ett sånt uttalande går stick i stäv med vad som händer vid en överfylld maskin och kan vara anledningen att det numera är så svårt att komma i kontakt med Foma.

[torbjorn_forsman]

Jag tycker för min del inte att man kan tala om att det här skulle vara frågan om flera olika värmepumpstillverkare som har "plankat" varandra. Det är snarare uppenbarligen frågan om en enda fabrik som tillverkar värmepumpar som sedan säljs via olika försäljningsorganisationer och under olika varumärken. Värmepumparna kan beställas i olika utföranden, t ex med eller utan snabbkopplingar för kylmedium och med en del andra detaljskillnader beroende på vad respektive importör/återförsäljare vill ha och vill betala för.

[alli]

Jag tycker för min del inte att man kan tala om att det här skulle vara frågan om flera olika värmepumpstillverkare som har "plankat" varandra. Det är snarare uppenbarligen frågan om en enda fabrik som tillverkar värmepumpar som sedan säljs via olika försäljningsorganisationer och under olika varumärken. Värmepumparna kan beställas i olika utföranden, t ex med eller utan snabbkopplingar för kylmedium och med en del andra detaljskillnader beroende på vad respektive importör/återförsäljare vill ha och vill betala för.

Det är exakt så det är, till 100% samma prylar. Lätt att kolla om man är det minsta intresserad, som också sagts i tidigare inlägg. Största skillnaden är etiketten, priset och givetvis olikheterna i supporten, därför heder åt Greven som ställer upp på alla så gott han nu kan. Alla andra duktiga på detta forum ska ju också ha kredit.
//
Alli
Golvad men inte utslagen.

[Fjärrvärmedrabbat]

Det kan godt være forskellige fabrikker der laver det samme produkt. De kinesiske motorcykler ser næsten ens ud selv om de kommer fra forskellige fabrikker.