Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nordenberedaren - Officiell tråd  (läst 125550 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #45 skrivet: 25 januari 2008, 12:34:27 »
Nej, men man nyttjar den ju bättre!
Man kunde ju tänka sig en enorm vv-beredare, oisolerad och centralt placerad, som enda uppvärmning!  ;)
Men med en fläkt som blåser ut värmen (fläktkonvektor) eller ett plaströr som transporterar ut den över en större yta (golvvärme), får man ju bättre värmekomfort.

/Pontus

Det kanske är så
att G&J är rädda för att man måste mata in vatten med en högre temperatur i golvvärmeslingan än i fläktkonvektorn? Och får tillbaka en högre temperatur till tanken?

Då minskar ju COP om du tar ut en så hög temperatur. Dessutom blir det mindre högtemp-värme kvar till varmvattnet?
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Pongu

  • Vet hur man manövrerar fjärrkontrollen och är därför
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Växjö
  • Antal inlägg: 257
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #46 skrivet: 25 januari 2008, 13:08:19 »
Jo, kanske, men dessa faktorer går ju att styra. Med slingorna ganska tätt och med lämplig golvbeläggning räcker det ju med en låg framledningstemperatur, kanske t o m lägre än vad som är optimalt för en fläktkonvektor?  Sc:,h  b00k

Alternativet är att jag installerar en beg FLVP för vv och badrumsgolv, men jag är ännu inte säker på att ventilationen är så dålig att jag måste dra spirorör från toaletterna.

/Pontus
Tvåvånings parstuga från 1876 utanför Växjö. Liggande timmer. 180m2 uppvärmd yta. Treglasfönster och tilläggsisolering i väggar, bjälklag och vind.

Uppvärmning enbart genom 2st luftvärmepumpar Mitsubishi Electric FD25-VAH installerade 2008-01-15
Varmvatten genom elberedare. Funderar på att byta till FLVP eller L/V för varmvattnet. Vedköksspis och kakelugnar som värmebackup.
Fast installerad Kamstrup 382 digital elmätare (trefas) som mäter värmepumparnas förbrukning. Visar även momentan förbrukning.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #47 skrivet: 25 januari 2008, 14:10:24 »
Jo, kanske, men dessa faktorer går ju att styra. Med slingorna ganska tätt och med lämplig golvbeläggning räcker det ju med en låg framledningstemperatur, kanske t o m lägre än vad som är optimalt för en fläktkonvektor?  Sc:,h  b00k


/Pontus

Jodå,
så kan det vara. Men problemet är att övertyga en leverantör, som inte vill lägga tid på att sätta sig in i det. "Better safe than sorry"
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad Pongu

  • Vet hur man manövrerar fjärrkontrollen och är därför
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Växjö
  • Antal inlägg: 257
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #48 skrivet: 25 januari 2008, 15:36:07 »
Fråga till GullbergJansson:

Gäller den 5-åriga garantin om man låter en behörig installatör koppla in Nordenberedaren mot en liten fackmannamässigt utförd  golvvärmeslinga av lågtemperaturtyp istället för en fläktkonvektor?

/Pontus

Tvåvånings parstuga från 1876 utanför Växjö. Liggande timmer. 180m2 uppvärmd yta. Treglasfönster och tilläggsisolering i väggar, bjälklag och vind.

Uppvärmning enbart genom 2st luftvärmepumpar Mitsubishi Electric FD25-VAH installerade 2008-01-15
Varmvatten genom elberedare. Funderar på att byta till FLVP eller L/V för varmvattnet. Vedköksspis och kakelugnar som värmebackup.
Fast installerad Kamstrup 382 digital elmätare (trefas) som mäter värmepumparnas förbrukning. Visar även momentan förbrukning.

Utloggad GullbergJansson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #49 skrivet: 28 januari 2008, 11:05:16 »
Hej igen,

det blir mycket spekulationer mellan varven:

1) Absolut kan man köra NB mot en golvvärmesling fast du måste ju använda en shunt med styrning så att framledningen blir korrekt. Det är ingen fara och vad returen anbelangar så är det ju bara bra att vi får kylning i botten av tanken.

2) 5 års garanti gäller även i detta fall om det är en fackmannamässig installation.

3) Kom ihåg att dimensionera effektbehovet korrekt, och att det inte är fel med en elkassett som spets mot en större golvvärmeinstallation.


Mvh,

Gullber&Jansson

Utloggad Pongu

  • Vet hur man manövrerar fjärrkontrollen och är därför
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Växjö
  • Antal inlägg: 257
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #50 skrivet: 28 januari 2008, 16:23:18 »
Kanon!  Thumbsup
Tack för svaret, då är Nordenberedaren intressant i sammanhanget!

/Pontus
Tvåvånings parstuga från 1876 utanför Växjö. Liggande timmer. 180m2 uppvärmd yta. Treglasfönster och tilläggsisolering i väggar, bjälklag och vind.

Uppvärmning enbart genom 2st luftvärmepumpar Mitsubishi Electric FD25-VAH installerade 2008-01-15
Varmvatten genom elberedare. Funderar på att byta till FLVP eller L/V för varmvattnet. Vedköksspis och kakelugnar som värmebackup.
Fast installerad Kamstrup 382 digital elmätare (trefas) som mäter värmepumparnas förbrukning. Visar även momentan förbrukning.

Utloggad MRLINDELL

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Uppsala/Bromma/Väddö
  • Antal inlägg: 183
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Bigården!
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #51 skrivet: 05 februari 2008, 12:34:36 »
Får vi höra hur det gick? vad det kostade? och hur det smakade?
Kommer kompressorn att jobba upp till +50 grader på vattnet utan att gå hela tiden? (dvs dra 1kW) om man har patronen avslagen.
Jag skulle vilja vet gångtiden på kompressorn på några dygn med varmvattenförbrukning.

//Nyfiken!

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #52 skrivet: 05 februari 2008, 20:49:01 »
Får vi höra hur det gick? vad det kostade? och hur det smakade?
Kommer kompressorn att jobba upp till +50 grader på vattnet utan att gå hela tiden? (dvs dra 1kW) om man har patronen avslagen.
Jag skulle vilja vet gångtiden på kompressorn på några dygn med varmvattenförbrukning.

//Nyfiken!

Det kommer.
Den är fortfarande inte installerad.
Det är ett jäkla bök att synka ihop olika hantverkare.
Dom skulle börja i måndags, men........... huvuddunk
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad MRLINDELL

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Uppsala/Bromma/Väddö
  • Antal inlägg: 183
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Bigården!
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #53 skrivet: 06 februari 2008, 07:49:32 »
Du får gärna skvallra vad det är för kompressor (fabrikat/dubbel/enkel etc), vilken tank de använder och hur "ungefär" tjock isoleringen är och om det är mineral eller PUR (Polyuretan) etc. Köldmedia R407C vet vi och mellan tank konvektor vatten tror vi (jag). Dvs allt det där som är så förbaskat hemligt är en förutsättning för att jag skall visa intresse som ev kund. Vad jag förstår så ser Nordenberadaren bara nästan ut som i prospectet och priset där lite dynamiskt. Annars är det som att köpa en bil och få veta att det finns en motor men inte vilken motor etc och det skulle vi inte acceptera.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #54 skrivet: 06 februari 2008, 17:50:13 »
Du får gärna skvallra vad det är för kompressor (fabrikat/dubbel/enkel etc), vilken tank de använder och hur "ungefär" tjock isoleringen är och om det är mineral eller PUR (Polyuretan) etc. Köldmedia R407C vet vi och mellan tank konvektor vatten tror vi (jag). Dvs allt det där som är så förbaskat hemligt är en förutsättning för att jag skall visa intresse som ev kund. Vad jag förstår så ser Nordenberadaren bara nästan ut som i prospectet och priset där lite dynamiskt. Annars är det som att köpa en bil och få veta att det finns en motor men inte vilken motor etc och det skulle vi inte acceptera.


Kompressorn är en Matsushita, dvs Panasonic, med 1,6 kg gas och en ingångseffekt på 1,85kw (max 2,2kw), pumpen är försedd med värmekabel i botten och en kompressorvärmare och maxeffekten är 6kw.
Har du tittat på hemsidan och laddat upp installationsmanualen?
Där står en hel del.
Vet inte typ och tjocklek det är på isoleringen då måste jag plocka sönder tanken, men det torde GullbergJansson kunna svara på.
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #55 skrivet: 09 februari 2008, 21:24:13 »
En  annan sak som slår en med just Nordenberedaren är att allt är tydligt uppmärkt.
tex: kraftkabel kompressorKraftkabel kompressorvärmare
Kraftkabel VV beredare osv

På sidan är allt uppmärkt.
Solslinga in och solslinga ut.
Konvektor in och konvektor ut.

Elaptron.
Givare för solslinga.

För självinstallatörer så torde denna vara kalasbra.
Men, det krävs en kyltekniker för att garantin på 5 år ska gälla.
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad MRLINDELL

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Uppsala/Bromma/Väddö
  • Antal inlägg: 183
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Bigården!
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #56 skrivet: 15 februari 2008, 11:46:12 »
Hur går det med dina hantverkare?
Är det någon du kan rekommendera  knUp

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #57 skrivet: 15 februari 2008, 15:39:13 »
Hur går det med dina hantverkare?
Är det någon du kan rekommendera  knUp

Nej!  huvuddunk

Det är kylteknikern som verkar omöjlig.
Jag har tagit kontakt med en annan kylfirma som verkar lovande.

I övrigt så är det inga problem.
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #58 skrivet: 22 februari 2008, 22:42:23 »
Japp!

Då var den installerad vad gäller vatten och el.
Kör den nu på enbart elpatron.
Funkar jättebra!
Kylteknikern komer i dagarna och fixar värmepumpen.

Lite problem att få en ackreditrerad installatör att göra ett jobb som han egentligen inte kan lämna garanti för eftersom företaget själv inte står för produktförsäljningen (vilket jag har full förståelse för)
Men, nu är det löst!
Den akrediterade kylteknikern kommer sannolikt till veckan och vacumsuger och driftsätter utomhusenheten.

Ang frågan om isolering så fick jag svar från Gullberg-Jansson: 4 cm skum (polyuretan?) runt om och mera i botten och i toppen.
Min beredare som nu är uppe i 55 grader är kall på utsidan, så isoleringen är definitivt effektiv!

Jag tänkte lägga in lite bilder, men det verkar vara svårt.
Hur gör man?????
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Nordenberedaren - Officiell tråd
« Svar #59 skrivet: 23 februari 2008, 00:21:46 »
Jag tänkte lägga in lite bilder, men det verkar vara svårt.
Hur gör man?????

Hej Gonzo!  Klicka på "Fler alternativ" leta upp bilderna på din dator och skicka med dem en och en.

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!