Ämne: Hur svårt kan det va ???

[Gäst 999]

vid evakuering finns det tre viktiga saker att gå efter: utetemp, vilket undertryck man uppnått & under vilken tid man uppnått dea undertryck desto lägre utetemp desto längre krävs att man evakuerar, desto lägre undertryck man får desto snabbare förångas fukten......

[ace]

vacuumet som krävs för att koka vatten är lägre ju lägre temp det är på vattnet !
det gäller alltså att ha uppnått aktuellt vacuum för att hitta kokpunkten vid just den temperatur som råder !
när man uppnått detta så kommer tids-aspekten in, man måste hålla detta vacuum så lång tid att all fukt hinner koka av !
ingen fukt överhuvud taget kokar av innan man nått detta kritiska vacuum !
så det är tiden med uppnått vacuum som är intressant !

mvh.ACE

[Doctor Liquidz]

Jag tror inte ens att de där billiga enstegsvacumpumparna kommer med till specificerat vacum, men är det billigt så blir det ju därefter.
Att kosta på sig en dyr vacummätare om man köpt en billig vacumpump kan stå en riktigt dyrt, för då måste man ju antagligen köpa en tvåstegs vacumpump också.

Eller?

Sen är ju frågan om det verkligen är så känsligt med riktigt så lågt vacum?

Här har du toolsen jag kört med så ni "KYLNISSAR"  kan skratta lite njuggt på lördag kvälllen, det bjuder jag på...

[Doctor Liquidz]

Jag tror inte ens att de där billiga enstegsvacumpumparna kommer med till specificerat vacum, men är det billigt så blir det ju därefter.
Att kosta på sig en dyr vacummätare om man köpt en billig vacumpump kan stå en riktigt dyrt, för då måste man ju antagligen köpa en tvåstegs vacumpump också.

Eller?

Sen är ju frågan om det verkligen är så känsligt med riktigt så lågt vacum?

ja svara på det! Är du snäll, du som verkar har super-koll  på vacumsug.

Ska man inte bara suga ur lite "skit o fukt" på en timme.....(vissa manualer säger bara 20min sug?!?!?)

Jag körde 1 timme för att vara säker och efter det så flåsar det ut EXTREMT-FETT med värme när jag startade upp pumpen.....
'
Eller menar NI att pumpen håller längre med proffssug?  skulle inte tro det , men kan ha fetfel! Om så är fallet så kan jag hämta nya pumpar på silvan i flera år GRATIS pga Garanti. Och det räcker fett för mig.

[ace]

Har du inte läst mitt inlägg ovan ?? 

du kan vacuumsuga i dagar ,om du inte når kokpunkten vid aktuell utetemperatur så får du inte ut något !!
jag kan garantera att ni inte fått ut fukten med den sorts billiga pump som ni har, om det är - ºC ute !
låt rör och innedel vara inne i värmen så länge som möjligt, och vacuumsug omedelbart medan det fortfarande är varmt !
och jag kan inte tänka mig att du får en ny pump per auto vid ras ! syratest olja avslöjar på ett par sek dålig vacuumsugning !
syra = ej fackmannamässigt monterad !

mvh.ACE

[Intruder@1400]

kokpunkten på vatten är lägre ju lägre temp det är på vattnet !

mvh.ACE

Menar du inte att: kokpunkten på vatten är lägre ju lägre tryck det är,
ju kallare vatten desto högre vakuum krävs?

Det borde vara "vansinnigt" att installera en lvp på vintern? Man borde ha
mycket lättare att koka bort eventuellt vatten i ledningarn på sommaren
,vid exempelvis +20 ºC än vid temp runt nollan. Skillnaden i vacuum som krävs
vid dessa temperaturer för att få vattnet att koka är rätt stor.

"Vatten kokar vid 100 ºC" , javisst, i atmosfärstryck.

/Klasse

[ace]

kokpunkten på vatten är lägre ju lägre temp det är på vattnet !

mvh.ACE

Menar du inte att: kokpunkten på vatten är lägre ju lägre tryck det är,
ju kallare vatten desto lägre vakuum krävs?

Det borde vara "vansinnigt" att installera en lvp på vintern? Man borde ha
mycket lättare att koka bort eventuellt vatten i ledningarn på sommaren
,vid exempelvis +20 ºC än vid temp runt nollan. Skillnaden i vacuum som krävs
vid dessa temperaturer för att få vattnet att koka är rätt stor.

"Vatten kokar vid 100 ºC" , javisst, i atmosfärstryck.

/Klasse

Thumbsup Thumbsup självklart menade jag så ! Thumbsup
jag ändrade mitt inlägg till en tredje definering, hoppas alla förstod !!
mvh ACE

[Intruder@1400]

kokpunkten på vatten är lägre ju lägre temp det är på vattnet !

mvh.ACE

Menar du inte att: kokpunkten på vatten är lägre ju lägre tryck det är,
ju kallare vatten desto lägre vakuum krävs?

/Klasse

ooops, jag måste editera innan någon petimeter ser felet 

Ska naturligtvis vara: kokpunkten på vatten är lägre ju lägre tryck det är,
ju kallare vatten desto HÖGRE vakuum krävs (lägre tryck) ?  Thumbsup

/Klasse

[messer]

Hej

Är inte kokpunkten på vatten 100  ºC vid atmosfärstryck.
D.v.s det yttre trycket understiger åntrycket så att all vätska kommer att förångas.
Det är väl inte riktigt det som man avser med vakuumsugningen ?
Vatten har ju ett visst ångtryck vid den temperatur vattnet har just för tillfället och det kommer väl att finnas vattenånga i kärlet om inte ångtrycket är noll ?
Då kan ju vakuumpumpen suga ut den vattenångan som finns tillgänglig väl ?
Och då kommer väl vattnet att förångas för att uppnå ångtrycket ?

Alltså om man kan suga ut den vattenånga som finns vid 5 ºC med vakuumpumpen så borde det gå även vid lägre temperatur, det bara tar längre tid eller ?

Ni kan ju jämföra detta med hur trycket stiger vid vakuumpumpning om man stannar pumpen och det finns vatten kvar.

OBS med ångtryck menar jag inte trycket på ångan när som helst utan det är ett tryck som uppstår när vätska och gas stabiliserat sig och varken ökar eller minskar vid den ntemperatur det har för tillfället.

MVH
Messer

[Intruder@1400]

Vatten förångas (kokar) vid ca 100 ºC i atmosfärstryck.
Högre tryck = högre förångningstemp
Lägre tryck (vakuum) = lägre förångningstemp

Ju kallare det är i systemet som ska sugas desto högre vakuum (lägre tryck) krävs
för att få vattnet att förångas. Om man inte kommer ner i tryck till förångningstempen
så kan man suga tills "han-med-hornen" kommer och vattnet kommer fortfarande vara kvar.

Ska ta hem en ångbildningstabell från jobbet i morgon (om jag kommer ihåg)
och publicera lite värden.

T.ex en indunstning bygger på tryckfall. I slutet på en sån anläggning kokar vattnet
vid ca 50 ºC. Dessa anläggningar har då skapligt vakuum.

/Klasse

edit:stavfel

[messer]

Hej

Och ?

Vad menar du med förångningstemp ?

MVH
Messer

[Roland]

Vatten har högt förångningsvärme. Finns det större mängder vatten i vätskeform måste man ta hänsyn till att temperaturen sjunker när vattnet förångas och därmed ångtrycket. Med en bra vakuumpump kan man få vatten att frysa till is.

Vill det sig illa kan det vara så det inte är vakuumpumpens kapacitet som avgör pumptiden utan hur snabbt värme leds till vattnet som förångas.

Vatten adsorberas också kraftigt på metallytor. Vill man ha bort den fukten måste man värma under vakuumpumpningen. 

[ace]

Vatten har högt förångningsvärme. Finns det större mängder vatten i vätskeform måste man ta hänsyn till att temperaturen sjunker när vattnet förångas och därmed ångtrycket. Med en bra vakuumpump kan man få vatten att frysa till is.

Vill det sig illa kan det vara så det inte är vakuumpumpens kapacitet som avgör pumptiden utan hur snabbt värme leds till vattnet som förångas.

Vatten adsorberas också kraftigt på metallytor. Vill man ha bort den fukten måste man värma under vakuumpumpningen. 

Håller med ang isbildning ! inte ovanligt vid vacuumsugning och låga omgivningstemperaturer !
vill till och med påstå att det sällan är vacuumpumpens kapacitet som avgör med en proffs-pump , utan andra faktorer, som temp, hur systemet ser ut, och var den mesta fukten befinner sig ! mm.mm

mvh.ACE

[utanpump/ nu med pump]

Hej på er
Skall man tolka ert resonemang så att det är olämpligt att installera L/L pumpar nu på vintern?, eftersom det antingen är minusgrader eller regnigt och blött.
Kan man inte värma rören så att man får upp temperaturen där i och därmed får man en bättre vaccumsugning och att man inte behöver köra under riktigt så lång tid som vid kallgrader?

/Börje

[messer]

Hej

Jag är inte proffs på detta heller  men jag förstår inte riktigt problemet med kylan ute, den del av värmepumpen man vakuumsuger är ju innerdelen plus rören som går ut till ytterdelen och inne har man väl ganska varmt ?
Jag kan tänka att värmer man på rören utomhus lite lätt med en varmluftspistol så borde väl det räcka om det ens behövs.
Men som sag jag är inte proffs.

MVH
Messer