Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kraftigt underdimensionerad anläggning?  (läst 95260 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4803
  • Karma +7/-5
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #120 skrivet: 27 november 2007, 19:27:53 »
Bertil menar att du ska strypa radiatorn.

Vilket fabrikat står det på radiatortermostaten?

Är det Danfoss så har du slipper du verktyg, då dessa har ett metallring du snurrar på för att bestämma flödet. Den blottas när du skruvar bort termostaten. TA och MMA-ventiler behöver en specialnyckel för att justera flödet.

Med rätt instrypta radiatorer, ger högre flöde till golvvärmen....om dessa matas med samma cirkulationspump.

radiatorn?.... nu är jag ännu mer confused?....  Sc:,h

Det är en grundfos... kan ta en fet bild på den om det underlättar :) för jag är inte riktigt med i matchen...

Oj...ja nu är jag också confused!

Har du inga raddar?

Läste Bertils inlägg där han skriver:
"Osså minska flödet över radiatorerna, om det nu är "bara" 2 graders tempskillnad över dom!"

Ska erkänna att jag inte läst mer än 20% av inläggen, så jag kliver undan...för att inte skapa mer oreda.

Utloggad StefanP

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: stockholm
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #121 skrivet: 27 november 2007, 20:33:45 »
Alltså jag när jag skriver RAD så ville jag inte förvirra er men jag har golvvärme överallt, och jag mäter ju på ut och in för värmning av huset och där skiljer det 2-3 grader....

Samtidgt som värmebärar IN motsvarar värdet på stigaren.....
flyttade till lägenhet i stan men utövar ödmjukt värmepumpsfunderingar på landet.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #122 skrivet: 27 november 2007, 20:58:00 »
Har hängt med ;) Termometrarna du mätt med är det de runda anliggningstermometrarna som man ser på bilderna? Testa i så fall att skifta dem och se om de visar samma skillnad när de bytt plats.
Hur går det med din logg, väntar spänt på att kunna kolla upp maskinen online.   --/
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad StefanP

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: stockholm
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #123 skrivet: 27 november 2007, 21:18:00 »
Har hängt med ;) Termometrarna du mätt med är det de runda anliggningstermometrarna som man ser på bilderna? Testa i så fall att skifta dem och se om de visar samma skillnad när de bytt plats.
Hur går det med din logg, väntar spänt på att kunna kolla upp maskinen online.   --/


Hehe det har ju gått rätt fort i den här tråden med mycket textmängd så det är ju lätt att bli förvirrad :)..... Loggen är igång lokalt sett, måste se till hur jag ska få ut den... om man kan få den att ladda upp värden till min webbserver som jag hos loopia eller om jag "måste" installera en webserver på datorn..... ska kika på det nu....

Jag har mätt med en vanlig digital ute-termometer när jag har testat för jag har inte litat på "snap-on" anläggningsmätarna.... men jag satte dem brevid varandra och de visar samma värde, eller det skiljer typ 0,3 grader men i princip samma och de visar ca 2-3 graders tempskillnad....


alltså där framledning RAD går ut ur VP.... sen fördelas dem på 3 rör som går till varsin plint sen ut i golven.... sen returen kommer upp på samma sätt och sen in till VP... där även GT1 (Retur rad) sitter, det är denna skillnad jag pratar om, fast GT1 sitter vid bypass och visar dessutom 1.5 grader för mkt, satte utetermometern brevid den, tejpa fast den sen satt den där i några timmar och den visade alltså 1,5 grader mindre...

på återseende
flyttade till lägenhet i stan men utövar ödmjukt värmepumpsfunderingar på landet.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #124 skrivet: 27 november 2007, 21:25:47 »
Snabba bud här, när du ändå är i farten så kolla "grenkopplet" där du har de tre slingorna,  vad det är för temp ut och tillbaka på varje slinga. Du kan ju kalla dem vänster, mitten och höger så vi inte rör till det mer än nödvändigt. :D
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #125 skrivet: 27 november 2007, 22:59:40 »
jag backar rejält... fattade rad som radiatorer. Tittade nu o IVT gissar nog också att även du har radiatorer   ;)

Vet inte om nån frågat om du har manualen till styren på  ca 50 sidor? Den kan man ladda hem om den saknas.
Vilken version av styr har du? rego 600 eller 6xx ?

gt1: 29,4 - 27,5
Har du tänkt på hur det här värdet funkar. stopp vid 29,4 ger start vid 24,4 (5 grader kopplingsdiff) börvärdet mitt emellan 26,9.
Lite synd att tillskottet ska triggas när pumpen innan orkade lliite över börvärdet. Där kan man slippa tillskott om tidsfördröjningen ökas, men vad har du det på nu??
Sen vid oförändrad utettemp kan pumpen länge ligga lite över börvärdet utan att orka nå stopptempen (29,4). Bla därför är det bra att ha en rumsgivare. Den sänker börvärdet så fort du får övertemp inne.

Ang slingorna.. skulle inte förvåna mig ett dugg om dom är förväxlade, det är snarare regel än undantag. Rörisarna skulle få kurs hos elkillarna. Dom har enorma härvor och lyckas nästan alltid!

Med en IR termometer kan man mäta yttempen direkt på golven för att konstatera att märkningen av slingor är rätt. Det tar lite tid och man får stänga av en slinga i taget för att se vem som är vem.

Det blir väl nästa uppgift om du inte får upp tempen i bad och vrum. Det skulle räcka att kolla så det är rätt där du har för kallt iofs.

När du fått still på pryttlarna, då kan du luta dig tillbaka. Trots allt är detta inkörning, sen flyter det på!





Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #126 skrivet: 27 november 2007, 23:10:49 »
Diffen har nog blivit ändrad till 4 och eltillskottet räknar nog inte ned. ;)
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad StefanP

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: stockholm
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #127 skrivet: 27 november 2007, 23:26:12 »
När jag installerade loggern så var jag tvungen att stänga av värmepumpen, efter den hade gått konstant sen vi började pilla på allt....

Sen när jag körde igång den så tyckte den att GT1 var okej.... sen gjorde den lite varmvatten, sen stängdes den av sen efte 5 minuter så hoppa den igång för värme igen..... nu har den gått och tänker dra igång elen om 48 minuter om den inte kommer upp i ett visst värde?

IVT visste att de var golvvärme eftersom de fick ritningar och beräkningar från uponor också.

Det är nu på 120 min.

Håller med dig om att slingorna kan vara felmärkta, men har ju gjort några ändringar i slingorna
Och där jag vill ha kallare har det blivit kallare, dock har det inte blivit varmare där jag vill ha varmare men å andra sidan har det inte blivit varmare någonstans utan mest kallare, så vart tar värmen vägen?!

Jag bifogar senaste översikten (har dock inte läst av idag men det är samma värden som innna i princip och det kommer att ses med loggen sen hoppas jag :) )

Har en manual till VP men inte någon specifik för Regon som är en 634, men bör nog ladda hem om det finns en mer utförlig till styrenheten.

Jag har kollat IR-termometer men de verkar ha ganska dålig noggranhet? Jag har försökt hittat någon bra med sladd, helst med två men alla givare har typ plastinkapsling som lär dra ut på tiden.... men nu såg jag faktiskt någon på clas ohlson med dubbla och hög noggranhet för 495 spänn men då tänkte jag att det vore kanske bättre att köpa rickards prylar som komplement.... sen någon billigare termometer för att kolla enskilda slingor på plinten... men som sagt, svårt att mäta golv-temp med sånna.

Som sagt, fokusering gäller att få rätt temp i rummen och det verkar ta ett tag.... om jag inte får upp tempen i badrum och vardagsrum men gått ner i övriga rum, vad är felet då? Känns som att höja kurvan / finj. är fel väg att gå?!

« Senast ändrad: 27 november 2007, 23:28:16 av StefanP »
flyttade till lägenhet i stan men utövar ödmjukt värmepumpsfunderingar på landet.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35833
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #128 skrivet: 27 november 2007, 23:29:21 »
Alla IR-termometrar har rätt taskig nogrannhet, men om man mäter på likadana ytor inom en begränsad tid stämmer de riktigt bra.
Nogrannheten är alltså inte den bästa, men repeterbarheten är bra så länge man mäter på livärdiga ytor/material.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #129 skrivet: 28 november 2007, 07:47:10 »
<StefanP>Jag har Clasohlsons mätare med två givare, den är perfekt vid DeltaT-mätning. När jag skulle strypa in några små radiatorer så började jag först att mäta med en IR-termometer men gav upp, det var svårt/pillrigt att få ett stabilt värde. Så då inhandlade jag termometern med 2 givare och mätningen gick som en dans och man kunde ägna tiden åt strypa in rätt i stället.
IR-termometern är svårarbetad med vid mätning på rör. Den funkar bättre vid mätning på stora ytor som golv och väggar.
Jag rekommenderar någon typ av anliggnings termometer och gärna då med två givare så du kan få ut DeltaT-värdet direkt. Och Clasohlsons modell är väl värd sina 500:-
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35833
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #130 skrivet: 28 november 2007, 08:03:08 »
Man skall inte alls mäta på rör med en IR-termometer (om de inte är målade)
Man skall mäta på själva radiatorn.

Mäter man på en målad yta med IR-termometer så ger den normalt en bättre mätning än en anliggningstemometer.

Skall man använda anliggningstemometer är det mycket viktigt att de monteras exakt likadant på båda mätpunkterna, och helst att man dessutom isolerar dem ordentligt.

Båda sätten är lika bra enligt mig, men det tar ju lite längre tid att jobba med anliggningstermometer om man skall få till en rättvisande mätning.

Kanske låter som en besserwisser, men kom ihåg att jag har jobbat mycket med temperaturmätning inom industrin i mer än 20 år och provat både det ena och det andra sättet.

IR-termometern KRÄVER dock att man mäter på målade/matta ytor och att man mäter på samma material om man skall relatera två mätpunkter mot varann.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #131 skrivet: 28 november 2007, 08:12:47 »
När man stryper in slingor på golvvärme, är oftast det enklaste nämligen att känna med handen det bästa. ;)
Varför fråga när man kan göra fel själv

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35833
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #132 skrivet: 28 november 2007, 08:23:09 »
Golvvärmeslangar funkar bra med IR-termometer - i alla fall de jag mätt på.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #133 skrivet: 28 november 2007, 08:32:52 »
Har inget emot IR-termometrar och just vid golvvärme så fungerar de bra på golvslangen, dessutom kan det vara bra/kul att mäta av golvet inne i rummen också. Men handen har bättre nogranhet än vad många tror just i tempområdet 25-30 grader som ofta är returtempen på golvslingor, det är i första hand skillnaderna på returerna på slingorna man vill åt.
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #134 skrivet: 28 november 2007, 09:30:58 »
<Rickard>Självklart är rören som jag mätte på målade, men ett rör har så liten yta så det minsta jag darrar med handen så hoppar värdet upp och ner. Jag tycket det var mycket mera smidigt med anliggningsgivare, då kunde jag i förväg fästa dessa på fram och retur på radiatorn som jag skulle strypa in, och sedan bara ägna mig åt instrypningen.
Men även handen är bra som mätinstrument har jag insett så här nu efteråt...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!