Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kraftigt underdimensionerad anläggning?  (läst 95157 gånger)

0 medlemmar och 3 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #150 skrivet: 28 november 2007, 22:58:52 »
Ang 50 sidor om styren..

http://www.ivt.se/

Välj ladda hem
Dokumentarkiv
Produkt: REGO
Sen REGO 600 handbok.

Det är katekesen för IVT ägare! Den förklarar väl en del, men är hårdläst kan jag lova.
Men det är bara att fråga när du kör fast.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad StefanP

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: stockholm
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #151 skrivet: 28 november 2007, 23:12:30 »
Ska inhandla en IR-termometer imorgon!

Ponera att golvvärmen inte fungera, jag vill poängtera att den fungerade förut men förmodligen för att många andra slingor var strypta, men om den nu skulle vara "trasig" så beror det alltså på luft, då är nästa fråga, hur tusan luftar man? Det låter blött iaf.

Pressotat HÖG larm gick någon gång förra vintern eller vintern innan, så det kan ju vara luft, vilket fick mig att tänka på filter.... det har jag glömt bort, bäst att kolla..

på återseende
flyttade till lägenhet i stan men utövar ödmjukt värmepumpsfunderingar på landet.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #152 skrivet: 28 november 2007, 23:13:00 »
Kurvan som ställs med (1.1) Har du om vi inte skrivet om varandra på 2,3 ? Finjusteringen (1.2) 3-4 grader väl?
(Kurvan är det som bestämmer vad som händer när utetempen sjunker, med för brant kurva stiger tempen för mycket.)
Om du tittar i manualen kan du se vad kurvorna motsvarar vid olika utetemperaturer.
Finjusteringen är det som bestämmer hur varmt du vill ha inne, är kurvan rätt så har du jämn temp inne oavsett utetemp men den kanske ligger på 19 grader och du vill ha 22 i det läget gäller finjusteringen. (Gäller givetvis under värmesäsongen.)
Och tittar du då i manualen ser du att, du har kommit nära Uponors grundvärde. Thumbsup

UPS på pumpen talar om vad det är för typ av pump siffrorna 25-60 flöde/tryckuppsättning 180 byggmåttet

Och på gränsen menade jag att om jag skulle valt pump efter ritningen skulle jag funderat två gånger mellan 25-60 och nästa storlek som heter 25-80 om jag minns rätt. Det kan mycket väl vara lösningen för att få till ditt system.

Köldbärarpumpen sitter nere till höger bakom stora frontluckan och har ett vred med tre lägen.
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #153 skrivet: 28 november 2007, 23:19:27 »
Ska inhandla en IR-termometer imorgon!

Ponera att golvvärmen inte fungera, jag vill poängtera att den fungerade förut men förmodligen för att många andra slingor var strypta, men om den nu skulle vara "trasig" så beror det alltså på luft, då är nästa fråga, hur tusan luftar man? Det låter blött iaf.

Pressotat HÖG larm gick någon gång förra vintern eller vintern innan, så det kan ju vara luft, vilket fick mig att tänka på filter.... det har jag glömt bort, bäst att kolla..

på återseende

Givetvis har du rätt om golvvärmen, men det är nödlösningen att stänga av flera slingor. ;)


Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad StefanP

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: stockholm
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #154 skrivet: 28 november 2007, 23:24:58 »
Givetvis har du rätt om golvvärmen, men det är nödlösningen att stänga av flera slingor. ;)

Det jag menar eftersom det har eldats otroligt mycket så har rumstermostaterna stängt slingor och då har flödet ökat till återstående slingor.

flyttade till lägenhet i stan men utövar ödmjukt värmepumpsfunderingar på landet.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #155 skrivet: 28 november 2007, 23:28:15 »
Givetvis har du rätt om golvvärmen, men det är nödlösningen att stänga av flera slingor. ;)

Det jag menar eftersom det har eldats otroligt mycket så har rumstermostaterna stängt slingor och då har flödet ökat till återstående slingor.



Och det jag försökte svara att jag var med i svängarna. ;D
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #156 skrivet: 28 november 2007, 23:30:48 »
Kolla bara om returslangarna från golvvärmeslingorna är varma. iskall retur = stopp på cirkulationen.
Men har du kört så länge borde det inte va luft.
Det finns ju luftnippel på  varje slinga!? Men då ska cirkpumen stå stilla när du luftar.
Går inte det kan det behövas en installatör. Ibland kan det behövas en genomspolning om det är nån högpunkt som luften ansamlats i.

Det om eldning kan stämma.

Over and out sängen nästa
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad StefanP

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: stockholm
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #157 skrivet: 29 november 2007, 00:17:32 »
Givetvis har du rätt om golvvärmen, men det är nödlösningen att stänga av flera slingor. ;)

Det jag menar eftersom det har eldats otroligt mycket så har rumstermostaterna stängt slingor och då har flödet ökat till återstående slingor.



Och det jag försökte svara att jag var med i svängarna. ;D
Aha det är ju inte lätt att hänga med när det gäller om folk hänger med eller hänger löst  *roflmao*

Kolla bara om returslangarna från golvvärmeslingorna är varma. iskall retur = stopp på cirkulationen.
Men har du kört så länge borde det inte va luft.
Det finns ju luftnippel på  varje slinga!? Men då ska cirkpumen stå stilla när du luftar.
Går inte det kan det behövas en installatör. Ibland kan det behövas en genomspolning om det är nån högpunkt som luften ansamlats i.

Det om eldning kan stämma.

Over and out sängen nästa

Jag har alldeles för dåliga fingrar/händer för att känna med dem, för mkt heta arbeten antar jag... MEN de känns inte iskalla utan känns 4-5 grader (kallare alltså) uppskattningsvis.... dock så kan jag känna rumstemperaturer otroligt bra, har sällan fel faktiskt. ha ha

Jag rensade smutsfiltret precis och kom fram till att det var en del smuts i det, inte fullt kanske men det var en del, tog loss själva filtret och kände med fingret där filtret hade suttit och det var  väldigt kantigt men fick loss lite med nageln och det var samma skit som satt i filtret, små metallblad typ, svårt att beskriva men svarta platta som kanske är 3-4 mm stora... kommer även sånt ur övertrycksröret från expansionskärlet vilket gör mig lite orolig. Kan säkert makro-fota detta om det verkar intressant? Men det kanske är helt normalt.

så cirk pump av och sen lufta på plintarna som element? Jag ser ingen inviduell för varje slinga men dock en för hela plinten?... luftar man returen eller stigaren?
flyttade till lägenhet i stan men utövar ödmjukt värmepumpsfunderingar på landet.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #158 skrivet: 29 november 2007, 12:00:30 »
Är alla slingor jämnvarma på returen så behöver du nog inte lufta. Då har du ju bra cirkulation på rubbet!
Det skadar iofs inte om du luftar lite du ser ju direkt om det kommer vatten. Men cirkpumparna bör vara avstängda.
Lite blir det i filtret, kan det vara "spånor" från slangen och kanske nån "smuts" som kommit i vid bygget. Det är nog ok, men bra iofs att få bort.

Men jag fattar ännu inte att du kan ha svalare i badrummet, som jag sa tidigare borde det inte gå!

Men sen tar det flera dygn innan balans nås med ingjuten golvvärme!

Ser du nån bättring på tempsidan?
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #159 skrivet: 29 november 2007, 13:29:25 »
Om det var mycket skräp i silen så fick du "lite" bättre flöde med ren sil. Vilket förbättrar odsen. ;)

Om inte fixar vi till golvvärmen nu. ;)

Första åtgärden öka den interna cirkulationspumpen i värmepumpen, står väl på 1 höj till 3 Bra flöde över GT8 -GT9 ger en skillnad på 7 grader du har kring 10 nu, kan förbättra flödet över golvet.

Nästa  åtgärd öppna bad fullt vardagsrummet var väl okey? peta inte på den, stäng alla andra 3/4 varv till att börja med men utgå från värdet på ritningen.
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad StefanP

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: stockholm
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #160 skrivet: 29 november 2007, 17:51:01 »
Så tänkte jag också när smutset försvann

Jag har ca 8 nu skillnad på gt8 och g9, den stod ju på 3 från början men någon tyckte prompt att den inte skulle göra det :).

Jag öppnade fullt i vardagsrum igår och nu har den klättrat upp till 19, samtidigt som det har blivit lite varmare ute, 4,3 enligt gt2. Badrummet har blivit LITE varmare också men det känns som det  kan bero på utetemp också

Ja det sitter tre frånluft i badrummet, bastun, duschen, toan.... sen sitter det frånluft i dusch/toa2, köket samt tvättstugan...

En del rum är för varma fortfarande, men det är lite störande när temperaturen utomhus pendlar hela tiden.....

Så de kalla rummen är maxöppna och de varma rummen är strypta förutom tv-rum och kök där det är bra temp..... är det bara och strypa mera eller?

Sen så var förrådet som vi haft avstängt i princip alldeles för varmt nu för blommor som ligge i IDE tills sommaren så denna är bara ett varv uppskruvat men det verkar vara fortfarande för varmt så jag kanske får lämna det på 1/2 varv från stängt...

Men skall jag fortsätta att strypa eller börja jag lufta? är ju inte säker på vart jag luftar än men får väl kika på wirsbos produktpapper, kanske står där.

Jag är rätt säker på att alla ventiler var inställda enligt ritningen, från början alltså.

flyttade till lägenhet i stan men utövar ödmjukt värmepumpsfunderingar på landet.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #161 skrivet: 29 november 2007, 20:21:54 »
Det man inte vill är att framledningsvattnet  ut från värmepumpen  skall gå åt fel håll i by-passen. Därför sänktes c-pumpen.

Eftersom du har ett golvärmesystem med 15 st slingor som är projekterat med ett högt flöde och litet tryckfall, så ger det ett litet utslag när man stryper en slinga lite grand. Styper man så minskar cirkulationen på den slingan man petar på men trycket/flödet fördelas på de övriga 14 slingorna. Så nu kör vi lite radikalare. för att få något att hända.
Du har ju ett excelark där du för in avläsningar och ändringar. Numrera upp dina slingor på det i de tre olika grupperna efter ritningen.
Skriv in uponors grundstrypningsvärde och önskad rumstemp. För sedan in nuvarande strypvärde och rumstemperaturer, så ser vi allteftersom vad som händer. Thumbsup Försök att ha rumstermostaterna fullt pådragna så fixar vi till kurvan och finjustering allteftersom. I förådet kan du dra ned rumstempen om du vill Thumbsup Tror att vi ligger ganska nära en bra kurva nu, om du sänkte kurvlutningen till 2.3 som jag nämnde och rumstempen steg där vi ville så är det tecken på att det går åt rätt håll. Thumbsup
Har man bara koll på (skriver upp) vad man gör och ser vad som händer är det bara en fördel om utetempen ändras upp och ned, det gör det lättare att få till kurvlutning, finjusteringen, diffar och eltillskottsfördröjningar på värmepumpen. ;)


Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #162 skrivet: 29 november 2007, 20:31:59 »
Citera
Har man bara koll på (skriver upp) vad man gör och ser vad som händer är det bara en fördel om utetempen ändras upp och ned, det gör det lättare att få till kurvlutning, finjusteringen, diffar och eltillskottsfördröjningar på värmepumpen.


Förstår ej din kommentar. Om VP stoppar så kyls värmeslingan ner vilket gör det svårare att injustera värmen. Konstant värmetillskott borde vara idealet vid injustering? :-\
« Senast ändrad: 29 november 2007, 20:33:33 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i Skåne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad från dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(Vinterträdgård  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade då 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mål förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade från 380-200m3    4 ÅRS drift den 13/10-07 Gångtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #163 skrivet: 29 november 2007, 20:39:51 »
Nu är det ett utetempområde då maskinen kommer gå den största delen av tiden och om det pendlar inom orådet +5 till -20 slår vi två flugor i en smäll. Kryper det däremot upp mot +15 så är det svårare att läsa ut något av ändringar man utför. ;)
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad StefanP

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: stockholm
  • Antal inlägg: 151
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kraftigt underdimensionerad anläggning?
« Svar #164 skrivet: 29 november 2007, 20:42:31 »
Okej jag gör nytt excelark, då ska jag alltså radda upp alla slingor, önskad temp, nuvarande temp, nuvarande strypning samt uponors beräknings på strypning?

frågan är om man ska strypa en slinga i taget som någon sa förut så man verkligen vet att slingorna går till rätt rum, alltså om det är rättmärkta..

rumstermostaterna är avskruvade från plinten så de kan inte påverka något...

nej VK stod på 2.5... den börja slappa på värmeproduktionen och tyckte det var bra att den gör lite för mkt värme nu när man pillar lite, som Janne säger... Vi kan kika på kurvan lite senare i processen tycker jag...... eftersom en mildfront är påväg i denna del av landet

Men då påbörjar jag mitt nya excel-ark då :)... bara lite tea först :)
flyttade till lägenhet i stan men utövar ödmjukt värmepumpsfunderingar på landet.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!