Ämne: Förbjudet för privat montering

[qvisten]

Om jag inte missminner mig alltför mycket så var det väl 1 till 2 år sedan naturvårdsverket hade kallat vp-branschen till möte i Stockholm och i runda slängar talade om för dom att sluta ljuga.....vp branschen påstod ju att det var förbjudet för privatpersoner att installera värmepumpar om man inte var certifierad, att man begick miljölagbrott osv. Det var ju bara det att det gällde firmor, de var tvugna att vara certifierade, privatister var det fritt fram för. Det blir nog en förändring verkar det som, men det verkar som det redan florerar en del "sanningar" om det här, jag vet inte hur det är men det är säkert skrivet så det finns utrymme för tolkningar och finns det så tolkar man till ens egen fördel. Som egen vacumpumpinnehavare så kommer jag att fortsätta att installera till mig själv och någon god vän oavsett, om det blir någe tok så får jag helt enkelt leja någon med flaskor, våg och gaspump. Fick förresten upp en fulpanas.... hos en polare från Cit... i går, alltså en äkta fulis som blev inköpt när det var jättefult. Krokodilen, du kan nog vara lugn, det är bara att köpa via någon.

De nya direktiven kom tidigt i sommras.

Ska man hårddra det hela efter de gammla reglerna så kan inte en privat person som aldrig jobbat med kyla montera.
För att få montera krävs att man har kunskap om monteringen. Det kan du inte ha utan att ha jobbat med montering innan. Att påstå att man kan läsa sig till det hela vet vi ju hur det fungerar, teori är inte samma som praktik.

//Rickard

[qvisten]

Hej Rickard!  Menar du att förbudet gäller även pumpar för självmontage som är förfyllda och vakuumerade med snabbkopplingar??
Mvh Raffen.

JA, enligt Swedac.

//Rickard

Hej Rickard!  Det kan ju inte vara möjligt, det är nog bara önskedrömmar av Swedac. Det skulle ju bl.a vara ett intrång i den fria konkurrensen isf, och skulle mkt väl kunna bli ett ev fall för EU-domstolen. Jag tror att pumpar för självmontage kommer att öka istället, kanske även med modeller av de mer kända och etablerade fabrikaten också.

Mvh Raffen.

Om jag har förståt det hella rätt så är det EU som dragit åt tumskruvarna, INTE sverige.

//Rickard

[Raffen]

Hej Rickard!  Menar du att förbudet gäller även pumpar för självmontage som är förfyllda och vakuumerade med snabbkopplingar??
Mvh Raffen.

JA, enligt Swedac.
//Rickard

Hej Rickard!  Det kan ju inte vara möjligt, det är nog bara önskedrömmar av Swedac. Det skulle ju bl.a vara ett intrång i den fria konkurrensen isf, och skulle mkt väl kunna bli ett ev fall för EU-domstolen. Jag tror att pumpar för självmontage kommer att öka istället, kanske även med modeller av de mer kända och etablerade fabrikaten också.
Mvh Raffen.

Om jag har förståt det hella rätt så är det EU som dragit åt tumskruvarna, INTE sverige.
//Rickard

Hej Rickard!  Ja det är säkert så att EU har sitt finger med i spelet, och ytterst handlar det ju om en miljöfråga, och jag tycker att det är helt logiskt att ordinarie värmepumpar skall installeras av accrediterade montörer som kan sin sak, och inte av glada amatörer som inte vet hur det skall gå till, inte ens bryr sig om att vacuumsuga t.ex har man ju sett ex på i forumet bl.a, det är ju så att man inte tror att det är sant. Men lika logiskt är det för mig att pumpar för självmontering som är förfyllda och färdigvauumerade från fabrik, och som därför inte behöver någon accrediterad installatör för montaget ej heller kommer att innefattas av detta ev kommande förbud, eftersom då kommer man in på konkurrenskommissionärens område, det är jag helt övertygad om.

Mvh Raffen.

[leifa.k]

Rickard, var är det skon klämmer egentligen? Det är ju det klart på olika ställen beroende av vem man frågar. Men all denna laglydighet från certifierade installatörers sida, medans andra inte bryr sig. En elektriker, rörmokare tex. bryr sig inte alls på samma sätt verkar det som, även om det finns regler där med som vi som privatister inte kan uppfylla, (behörigheter) men vi får ihop det ändå. Man behöver oftast inte förstå hur saker fungerar fullt ut för att få det att fungera bra ändå. Samma med llvp:ar, jag har aldrig jobbat med kyla eller så, än mindre någon utbildning för ändamålet. Marknaden har ju gjort det så enkelt för oss som är lite nyfikna och intresserade av dylika ting, instruktioner finns, forum finns, installatörer finns, priserna har fallit, så pajjar llvp:n så får jag anlita någon att ta hand om gasen (litegrann moral har jag) och så monterar jag upp en ny, själv för att jag tycker det är så himla roligt. Den jag frågar i första hand om hjälp är svågern, andra hand grannen, de är bägge behöriga för "kyla". Som du märker så är jag nog hopplös att omvända.
Fulpanan jag skrev om, ställde timer på en timme i mobilen för vacumsugning, det fick gå en stund till efter det, det var strålande solsken, utedelen och rörena hade mörkbrun fasadtegel bakom sig, (varmt) täthetskontrollen ställdes mobilen på 30minuter, fick gå en stund till, så det man gör försöker man göra skapligt, men det kanske inte är någon tröst för dig?

Mvh Leifa.k

[qvisten]

Rickard, var är det skon klämmer egentligen? Det är ju det klart på olika ställen beroende av vem man frågar. Men all denna laglydighet från certifierade installatörers sida, medans andra inte bryr sig. En elektriker, rörmokare tex. bryr sig inte alls på samma sätt verkar det som, även om det finns regler där med som vi som privatister inte kan uppfylla, (behörigheter) men vi får ihop det ändå. Man behöver oftast inte förstå hur saker fungerar fullt ut för att få det att fungera bra ändå. Samma med llvp:ar, jag har aldrig jobbat med kyla eller så, än mindre någon utbildning för ändamålet. Marknaden har ju gjort det så enkelt för oss som är lite nyfikna och intresserade av dylika ting, instruktioner finns, forum finns, installatörer finns, priserna har fallit, så pajjar llvp:n så får jag anlita någon att ta hand om gasen (litegrann moral har jag) och så monterar jag upp en ny, själv för att jag tycker det är så himla roligt. Den jag frågar i första hand om hjälp är svågern, andra hand grannen, de är bägge behöriga för "kyla". Som du märker så är jag nog hopplös att omvända.
Fulpanan jag skrev om, ställde timer på en timme i mobilen för vacumsugning, det fick gå en stund till efter det, det var strålande solsken, utedelen och rörena hade mörkbrun fasadtegel bakom sig, (varmt) täthetskontrollen ställdes mobilen på 30minuter, fick gå en stund till, så det man gör försöker man göra skapligt, men det kanske inte är någon tröst för dig?

Mvh Leifa.k

Vet inte vad detta har med mig personligen att göra, ta det med swedac eller naturvårdsverket istället.

Problemet är att alltför många missar koningen så gasen läcker ut. Det är för många man har hjälpt med detta.

Man ska inte tror att R410A är någon miljövänlig gas den skaddar inte ozonlagret men den ökar växthuseffekten. R22 var inte så dålig 
Angående vaccumsugning så är det inte bara luften man vill ha ur utan även fukten. Väldigt viktigt är hur rören förvarats t.ex för går kompressorn sönder missar man den ekonomiska och miljömässiga besparingen som var tänkt.

Jag bryr mig personligen inte alls om vem som gör montaget. Om det inte gäller mina egna VP för jag har garantier till kunderna.

Dessa GDS modeller är det väldigt få som vill sätta på sitt hus.
Jag aldrig sett en snyggt monterad GSD med handske + att de har energiklass som ett kylskåp från 70-talet   


//Rickard

[leifa.k]

Jag tror dig, det är bra att det finns folk som är engagerade i sina yrken och vill att det skall fungera väl hos folk, skulle heller aldrig vilja ha GDS-apparat.

Ha det

[humlan57]

Lagar är till för idioter, Vi andra använder oss av sunt förnuft. Sagt av Oscar Wilde, å det uttalandet lever jag efter, å många andra med mig..

mvh humlan.

[Hansson]

Lagar är till för idioter, Vi andra använder oss av sunt förnuft. Sagt av Oscar Wilde, å det uttalandet lever jag efter, å många andra med mig..

mvh humlan.

Och i den gruppen finns pedofiler mördare och folk som kör rattfulla oxå.
Sunt förnuft är väldigt olika hos folk. Därför finns lagar

[humlan57]

Lagar är till för idioter, Vi andra använder oss av sunt förnuft. Sagt av Oscar Wilde, å det uttalandet lever jag efter, å många andra med mig..

mvh humlan.

Och i den gruppen finns pedofiler mördare och folk som kör rattfulla oxå.
Sunt förnuft är väldigt olika hos folk. Därför finns lagar

Tror inte det finns mycket till sunt förnuft, hos dom Du räknar upp. Åtminstone är mitt sunda förnuft som bortblåst när jag är i fyllan... Så jag tycker ditt påstående knappast är relevant. Så jag påstår ändå att regler å rekommendationer många ggr är mycket bättre än lagar. Lagar kan ta vid om dom inte efterföljs, på så sätt slipper folk att bli kriminella...

mvh humlan.

[Hansson]

Lagar är till för idioter, Vi andra använder oss av sunt förnuft. Sagt av Oscar Wilde, å det uttalandet lever jag efter, å många andra med mig..

mvh humlan.

Och i den gruppen finns pedofiler mördare och folk som kör rattfulla oxå.
Sunt förnuft är väldigt olika hos folk. Därför finns lagar

Tror inte det finns mycket till sunt förnuft, hos dom Du räknar upp. Åtminstone är mitt sunda förnuft som bortblåst när jag är i fyllan... Så jag tycker ditt påstående knappast är relevant. Så jag påstår ändå att regler å rekommendationer många ggr är mycket bättre än lagar. Lagar kan ta vid om dom inte efterföljs, på så sätt slipper folk att bli kriminella...

mvh humlan.

Vad är sunt förnuft? Finns det någon sunt förnuft bok?

Nej jag tänkte väl det.Det är ju en högst personlig tolkning som ligger till grund för ordet suntförnuft.
Alltså finns det lagar i stället.

[humlan57]

Det får stå för dig, jag tror iaf att många förstår vad jag menar, å lever i mycket efter det åxå. Om lagar var bra för allt, varför är då lagarna olika i alla länder? Jo för att man enkelt vill kunna komma åt folk, som inte lever efter vad storebror bestämt. Med regler å rekommendationer istället, så går inte det, å gör att storebror inte längre kan utöva sin makt på samma sätt. Å tro inte för ett ögonblick att inte många lagar skrivs enbart för att hindra vanligt folk att göra vissa saker som storebror kan förlora nåt på. Dom med makten bryr sig själva inte i vad lagarna säger, utan använder sig allt som ofta av förklaringar av typen "Så har inte våra jurister tolkat lagen" Nåt som dom t.ex använt sig av vid utförsäljningen av skolor till privatpersoner, trots att det glasklart står i lagen, att enskilda personer inte får gynnas vid en försäljning. Nää, ta bort osunda lagar som enbart försvårar för vanligt folk att leva, å ersätt dom med regler å rekommendationer istället, å låt lagen ta vid när dom inte efterföljs. Då skulle Vi vanligt folk slippa att bli kriminella för en massa skitsaker, för med sunt förnuft kommer man långt....

mvh humlan.

[luckyman]

Va tråkigt, då kommer inte så många sitta på detta forum å ta reda på hur man "ställer in" och installerar utan ringer installatören istället.
Får ta och höja timpenningen nu också Thumbsup

[Art Deco]

Det här forumet hade inte varit så här stort om det inte varit för olika problem med värmepumpar och diverse sjabbel av auktoriserade installatörer, med dito mysko företag som kommit och gått med olika värmepumpar. Man kan dra paralleler med GDS:are som själva skruvat upp VVS hemma, där försäkringsbolagens sen uttalat att skadenivån hos GDS:are är lägre än hos folk som tagit hem hantverkare, underförstått att GDS:are är mer noggranna med installationen.

Pudelns kärna är att marknaden för värmepumpar har exploderat med allsköns import = mindre marginaler för dom som jobbar med detta så naturligtvis är alla slags inskränkningar mot GDS:are till förmån för dessa företag. För varje ny "lag" kommer marknaden då att hitta på nya motmedel typ "quick connect" m.m, så finns det en efterfrågan, kommer det att finnas en marknad.

[qvisten]

Det här forumet hade inte varit så här stort om det inte varit för olika problem med värmepumpar och diverse sjabbel av auktoriserade installatörer, med dito mysko företag som kommit och gått med olika värmepumpar. Man kan dra paralleler med GDS:are som själva skruvat upp VVS hemma, där försäkringsbolagens sen uttalat att skadenivån hos GDS:are är lägre än hos folk som tagit hem hantverkare, underförstått att GDS:are är mer noggranna med installationen.

Pudelns kärna är att marknaden för värmepumpar har exploderat med allsköns import = mindre marginaler för dom som jobbar med detta så naturligtvis är alla slags inskränkningar mot GDS:are till förmån för dessa företag. För varje ny "lag" kommer marknaden då att hitta på nya motmedel typ "quick connect" m.m, så finns det en efterfrågan, kommer det att finnas en marknad.

Grejen var just "quick connect" som enligt Swedac är förbjudet som privat person om man inte är certifierad kyltekniker.

//Rickard

[Art Deco]

Om/när/hur en sån lag införs blir det nog per automatik också t.ex möjligt att gå en kort kurs för att få koppla med kylmedel som privatperson, så tro inte att allt är frid o fröjd. Vi kan ju se på t.ex sotarmonopolet. Tror inte en sekund på en ny lag utan att man då också ger andra möjligheter, annars blir detta hämmande mot en del industrier, och då blir det problem för EU om man begränsar andra länders handel.