Ämne: Autoterm eller Euronom

[messer]

Hej

Så ett starkt infraljud betraktas det som buller ?

Jag undrar vad som menas med infraljud i värmepumps-sammanhang, kan du beskriva lite kanske.

Tackar på förhand
Messer

[qvisten]

Hej

Så ett starkt infraljud betraktas det som buller ?

Jag undrar vad som menas med infraljud i värmepumps-sammanhang, kan du beskriva lite kanske.

Tackar på förhand
Messer

Jag vet bara vad kunden sa. Har ej hör ljudet själv utan det mätes av stockholm stad.

Det var inte i direkt anslutning till VP som ljudet fanns utan det blev inne i hus runt omkring, om jag inte mins fel så var det inte alla hus heller som fick ljudet.
När jag kom ditt för att montera ner VP var den redan avstängd.

[ROLPeR]

Hej

Så ett starkt infraljud betraktas det som buller ?

Jag undrar vad som menas med infraljud i värmepumps-sammanhang, kan du beskriva lite kanske.

Tackar på förhand
Messer

Jag vet bara vad kunden sa. Har ej hör ljudet själv utan det mätes av stockholm stad.

Det var inte i direkt anslutning till VP som ljudet fanns utan det blev inne i hus runt omkring, om jag inte mins fel så var det inte alla hus heller som fick ljudet.
När jag kom ditt för att montera ner VP var den redan avstängd.

Om det var ett infraljud så kan du inte ha hört det eftersom människans hörsel inte kan uppfatta den låga frekvensen under 20 Hz.

Sedan vore det kul om tråden hoppade tillbaka till ursprungsfrågan.  Thumbsup

MVH // Rolle

[obelix]

det skulle vart cirka 90decibel.   och hävdar fortfarande att hade den låtit så lite som 60 hade den inte hörts på hundra meter genom fönster .

för att återgå till ämnet . står du i valet välj euronomen ,  den jag  hade fungerade bra men var lite för liten till
mitt hus därför böt jag .(syrran fick den fungerar kanom hos henne) 

[Värmeslösaren]

Visserligen utanför ämnet, men infraljudsproblemet som beskrivs här verkar vara ett resonansproblem. Om VP skickar ut en viss ljudfrekvens kan denna orsaka en stående våg mellan golv och tak eller två väggar hos grannen.

Problemet är att det kan räcka med ganska liten ljudvolym för att orsaka resonansen, eftersom resonans är i grunden självförstärkande. Tricket handlar då om att ändra frekvensen, inte ändra volymen. (Då lågfrekventa ljud inte är särskilt riktningskänsliga kanske det inte hjälper att rikta VP åt ett annat håll heller.)

Det är inte heller säkert att det är luftvibrationerna som ger resonansen. Lågfrekventa vibrationer kan också transporteras i marken, men detta är ganska långsökt. Men är detta fallet så måste VP dämpas bättre mot marken.

/Marcus

[Art Deco]

Jag förstår inte problematiken här, enligt trådarna har pumpen stört någon/några 100m bort ?
Måste vara ett nytt rekord i så fall, hur fasen kan en pump lyckas skicka iväg infraljud under 25hz över 100 m. Berätta mer den som vet ?

[Anders S]

Måste ju varit något allvarligt fel på den pumpen, eller grannen.

[värmemannen]

Under exakt samma yttre omständigheter kan resonanser från olika aggregat få olika förstärkning.  Det kan således vara så att just ett aggregat råkar ha en ogynnsam resonansfrekvens. Det säger inget om aggregatet i sig, utan bara att slumpen föranlett förstärkning av en resonansfrekvens hos det aggregatet på just den platsen. Inget annat.

Med andra ord teoretiskt intressant men av "akademiskt intresse" och kan knappast ligga till grund för avgörande om vilken maskin man skall välja. 

[Art Deco]

Mitt intresse härör till att firman tvingades montera ner "störkällan". Eftersom det var frågan om infraljud (under c:a 25hz) undrar jag hur fasen Miljö & Hälsa kan agera i sådant fall, kan jämföra med infraljud när det blåser hårt så att en del skorstenar alstrar resonanser och t.ex tunnelbanan i Sth, där kan man snacka om resonanser som går över 100m. Om det finns en lag som tvingar till detta kan jag ju stänga av E4:an direkt hos oss, då långtradare med containers passerar dagligen och alstrar infraljud duktigt.

Så jag tror att någon lag på "infraljud" är bullsh..   

Edit: Miljö & Hälsa mäter alltid dBa till mångas förtret, man använder aldrig dBc, vilket då praktiskt omöjliggör mätning av infraljud då dBa-mätningar tar bort allt under 300hz medans dBc mäter hela frekvensbandet.

[Anders S]

Mitt intresse härör till att firman tvingades montera ner "störkällan". Eftersom det var frågan om infraljud (under c:a 25hz) undrar jag hur fasen Miljö & Hälsa kan agera i sådant fall, kan jämföra med infraljud när det blåser hårt så att en del skorstenar alstrar resonanser och t.ex tunnelbanan i Sth, där kan man snacka om resonanser som går över 100m. Om det finns en lag som tvingar till detta kan jag ju stänga av E4:an direkt hos oss, då långtradare med containers passerar dagligen och alstrar infraljud duktigt.

Så jag tror att någon lag på "infraljud" är bullsh..   

Edit: Miljö & Hälsa mäter alltid dBa till mångas förtret, man använder aldrig dBc, vilket då praktiskt omöjliggör mätning av infraljud då dBa-mätningar tar bort allt under 300hz medans dBc mäter hela frekvensbandet.

 Thumbsup

[qvisten]

Mitt intresse härör till att firman tvingades montera ner "störkällan". Eftersom det var frågan om infraljud (under c:a 25hz) undrar jag hur fasen Miljö & Hälsa kan agera i sådant fall, kan jämföra med infraljud när det blåser hårt så att en del skorstenar alstrar resonanser och t.ex tunnelbanan i Sth, där kan man snacka om resonanser som går över 100m. Om det finns en lag som tvingar till detta kan jag ju stänga av E4:an direkt hos oss, då långtradare med containers passerar dagligen och alstrar infraljud duktigt.

Så jag tror att någon lag på "infraljud" är bullsh..   

Edit: Miljö & Hälsa mäter alltid dBa till mångas förtret, man använder aldrig dBc, vilket då praktiskt omöjliggör mätning av infraljud då dBa-mätningar tar bort allt under 300hz medans dBc mäter hela frekvensbandet.

Om valet står mellan att slänga ut en störande VP mot att få glada grannar är valet enkelt... i min värld allafall.

//Rickard

[Art Deco]

pratde ni med åke hjort om ljud problemet med euronomen ? är rätt övertygad om att han skulle ha hjälpt er med ljud problemet , speciellt som så mycket arbete har gjorts för att få den riktigt tyst. euronomen har en hel del tekniska finneser på växlare /förångar sida .  har haft en själv funkade bra 10kwh med 407 . kör nu med en airvell 12 funkar kanon men låter lite mer en euronomen fast inte så det stör.
 

Vi var själva aldrig i kontakt med euronom utan fick montera ner E-vp när vi satte in våran VP.
Rörfirman som sålt E-vp fick inte röra den.
Ljuden mätes upp av stockholmstad.

//R

Du skrev Sth:s stad = myndighetsingripande (och firman som monterat fick inte demontera) så då är det mer än ett grannproblem, kan vi få ett förtydligande på vad det egentligen handlade om.

[qvisten]

pratde ni med åke hjort om ljud problemet med euronomen ? är rätt övertygad om att han skulle ha hjälpt er med ljud problemet , speciellt som så mycket arbete har gjorts för att få den riktigt tyst. euronomen har en hel del tekniska finneser på växlare /förångar sida .  har haft en själv funkade bra 10kwh med 407 . kör nu med en airvell 12 funkar kanon men låter lite mer en euronomen fast inte så det stör.
 

Vi var själva aldrig i kontakt med euronom utan fick montera ner E-vp när vi satte in våran VP.
Rörfirman som sålt E-vp fick inte röra den.
Ljuden mätes upp av stockholmstad.

//R

Du skrev Sth:s stad = myndighetsingripande (och firman som monterat fick inte demontera) så då är det mer än ett grannproblem, kan vi få ett förtydligande på vad det egentligen handlade om.

Kund köpte Euronom. Grannar trötta på ojudet. Stockholmstad mäte ljudet för kunds räkning för att få det på papper.
Kund vill ta bort Euronomen och kommer då i tvist med Euronom inte montören. Montörerna fick inte röra Euronomen pga tvisten, även om de ville.

Ny VP monteras av ännat märke.

Det är INGA lagar som tvingat fram vp byte.

//Rickard

[Art Deco]

Mycket intressant då Sth stad själva inte mäter ljud utan har 2-3 ljudlabb som utför mätningarna åt dom, och man har standarden dBa som används vid tvister, vilken gör att infraljud då inte kan mätas, för detta krävs dBc som ännu inte har reglerats. Kunden har alltså mycket stora chanser att förlora om tvisten går till TR, oavsett hur mycket dokumentation han uppvisar, och skulle han vinna i TR kommer målet att valsa hela vägen till Svea HR, då det annars blir ett prejudikat som då medför att all störande trafik/flyg/fläktar m.m då kommer att utnyttja detta ärende och åberopas i olika störningsfall.
Hoppas ni har fått full betalning för ert jobb, för det här kommer förmodligen att bli ett utdraget ärende på c:a 2-3 år.

[qvisten]

Mycket intressant då Sth stad själva inte mäter ljud utan har 2-3 ljudlabb som utför mätningarna åt dom, och man har standarden dBa som används vid tvister, vilken gör att infraljud då inte kan mätas, för detta krävs dBc som ännu inte har reglerats. Kunden har alltså mycket stora chanser att förlora om tvisten går till TR, oavsett hur mycket dokumentation han uppvisar, och skulle han vinna i TR kommer målet att valsa hela vägen till Svea HR, då det annars blir ett prejudikat som då medför att all störande trafik/flyg/fläktar m.m då kommer att utnyttja detta ärende och åberopas i olika störningsfall.
Hoppas ni har fått full betalning för ert jobb, för det här kommer förmodligen att bli ett utdraget ärende på c:a 2-3 år.

Jag har ingen aning om hur och vem som mäter.

Euronom sickade bara VP vidare till en kund i örebro (såg på adresslappen) och skulle betala tillbaka pengar till kund.
De som förlorade var montörerna men euronom förlorade en åf oxo.

Vi fick pengarna dagen efter jobbet.

//Rickard