Ämne: Varför erkänns inte luft/luftvärmepumpar ?

[Gano]

Hej.

Nu kan man läsa i Ny teknik att berg/mark/luftvattenvärmepumpar börjar få ett erkännande i och med att de bidrar med stora energimängder till uppvärmning av bostäder. Helt rätt tycker jag.

Undrar när man ska erkänna luftluftvärmepumpar ? Om jag förstÃ¥tt rätt sÃ¥ satt det lÃ¥ngt inne att erkänna bergvärmen eftersom det ökade elförbrukningen i de hus som konverterades frÃ¥n olja till bergvärme. I ett hus som värms med direktel sÃ¥ sjunker ju elräkningen när man installerar luft/luftvärme. I större delen av Sverige sÃ¥ kan man ju lÃ¥ta luftluftvärmepumpen gÃ¥ hela eldningssäsongen. 

-Jag förstår inte riktigt logiken. När jag ser mej om i det villaområdet där jag bor så har ca 75 % av alla hus en luft/luftvärmepump, och när jag frågar vad de har sparat så ligger de flesta i spannet 5000 upp till 8000 kWh per år. Dessutom så har en tredjedel av husen installerat braskamin och ca 10% har tilläggsisolerat, vilket sänkt elförbrukningen ytterligare. Lågenergilampor och A-klassade vitvaror är inne. Många har nästan halverat sin förbrukning och ligger idag på 15000 kWh/år.
Själv ligger jag under 9000 pÃ¥ god väg mot 8000, men jag är en galen människa som ni vet  .

Och snart ska det börja grävas ner fjärrvärmerör. Till ett område med 200 direktelsvillor.

Min enkla fråga är: - Vem är ute och cyklar, är det vi som bor i området eller är det kommunen och kommunens rådgivare som gör av med våra skattepengar ?

MVH/Gano

[Rickard]

Jag bedömer att fjärrvärmen är lite som kabel-TV, det fanns en tid när det var ekonomiskt intressant att dra en kopparkabel med halvtaskig prestanda till vart hus i ett område, men den tekniska utvecklingen har sprungit ifrån den typen av distributionssystem.
Jag tror fjärrvärmen kommer att gå samma öde till mötes, kanske även bredband via fiber (utom för de som vill skydda sig så gått det går från elektromagnetska fält och radiovågor).

Den stora nackdelen med fjärrvärmen är den relativt store energiförlust som finns inbyggda i systemen, dessutom en rätt stor apparat att dra igång (höga investeringskostnader) och underhålla.
Fördelen är att stor energiproducenter kan bränna t.ex. sopor på ett miljövänligt sätt och energin bidrar till uppvärmningen av hus och fastigheter i närheten.
Frågan är dock om man inte i största möjliga utsträckning borde försöka göra elenergi av t.ex. sopförbränningen och distribuera den via ledningsnätet i vanlig ordning...

Näe, fjärrvärme är för större fastigheter i anslutning till producenterna, ett bra sätt att ta tillvara på spillvärme som inte skulle gått använda till något annat, men i egnahem i stora stadsnät där de dessutom eldar med prima energiråvaror, nej tack.

Fram för mer el, el producerad av sol, vind, vattenkraft och förbränning av förnyelsebara energislag och sopor!

[Carl N]

Jag kan nog bara hålla med Gano.
LLVP är den vanligaste formen av värmepumpar, och de sitter vanligen i hus med direktel så de sparar troligen rejält med el. I södra Sverige så bidrar de med värme hela vintern, det är väl bara i mellan- och norra Sverige det blir så kallt att de slår ifrån?

[Northkingen]

Jag kan nog bara hålla med Gano.
LLVP är den vanligaste formen av värmepumpar, och de sitter vanligen i hus med direktel så de sparar troligen rejält med el. I södra Sverige så bidrar de med värme hela vintern, det är väl bara i mellan- och norra Sverige det blir så kallt att de slår ifrån?

Nja slÃ¥r ifrÃ¥n gör ju bara en del fabrikat.... pÃ¥ de flesta pumparna är det ägaren som avgör vid vilken utetemp som pumpen slÃ¥r av 


//Krister

[Gäst407]

hej ...
japp en riktig viking stänger ner maskinen vid minus 30

[VK System AB]

japp en riktig viking stänger ner maskinen vid minus 30

Jag trodde att en riktig viking startade pumpen först dÃ¥ 

[hplp]

Vadå erkännas? L-L pumpen är väl den som betalar sig på kortast tid? Den behöver inga erkännanden, den säljer sig själv.
Fjärrvärme är väl ok om det handlar om att tillvarataga spillvärme från olika processer, såsom att tillverka el energi av sop-förbränning. Ångan måste ju kondensera efter att den passerat turbinen och vattenånga till flytande är en hel del energi som måste bort.

[Rickard]

Det finns fog för frågan, minns att det tog rätt länge innan jag startade luft/luft-värmepumpsavdelningen i forumet, jag ansåg helt enkelt inte att luft/luft-värmepumparna kunde bidra till speciellt stor besparing och att de allra flesta gjorde mer rätt i att satsa på att konvertera till vattenburet och "riktig" värmepump.

Jag anser väl iofs fortfarande att det är det långsiktigt vettigaste för en hel del villaägare, men inser också är rätt många varken har råd eller är så långsiktiga i sitt handlande att det passar för alla att satsa på en helkonvertering.

Jag har alltså fortfarande inte helt erkänt luftvärmepumpen... men jag tycker den är helt ok i hus med direktverkande el.

[Gäst407]

hej ..
att dom funkar e det inte nÃ¥tt snack om,hyfssat billiga Ã¥ ger fort igen utgiften  typ 3-4 Ã¥r

skulle tro att en normal besparing ligger i skovet 5000kwt per år,felet e ofta att man höjer inne tempen med några grader så det stämmer inte helt att man sparar 5000 kwt man spar mer

har man "rätt" planlösning å ett lagom stort hus tex 120 m2 i ett plan funkar det super,då bör man klara av att värma huset ner mot minus 20 utan större problem...

skulle jag äga en sommar stuga vore valet skit lätt,en rejäl luft luft maskin + en vedkamin  sÃ¥ fixar man lätt hela vintern...iomed man klarar av att stödelda dÃ¥ det nyper Ã¥t


om staten vore smart så införde dom ett installations bidrag då man monterade in luft luft pumpar, så skulle vårat gemensamma strömbehov minska drastiskt ...
då 90% av befolkningen bor söder ut så skulle det få en fin effekt iomed klimatet e betydligt mildare än här uppe

spar varje direktel hushåll in 5000kw per år är det en betydande mängd energi som sparas in

[Rickard]

Att ha en enda värmekälla som dessutom "bullrar" är inte optimalt, jag anser inte att staten skall subventionera lösningar som inte är optimala ur vare sig energi, effektivitets eller komfortsynpunkt.
Jag anser däremot att alla som kan ta de nackdelar som en luftvärmepump för med sig med gott samvete kan investera i dem och vara förvissade om att de kommer att spara pengar på kuppen, även utan bidrag.

[Gäst407]

hej ..
rickard det med bullret växer man i från....man slutar höra pumpen,det va som då jag lumpade på F21
första 2 nätterna va olidliga  sista planet kl 23.30 typ Ã¥ första iväg ca 04.00
trodde man alldrig skulle få sova ..tog 2 nätter sen hörde man inte planen

hör man den så blir man oftast glad ....jag kallar min för spargrisen Thumbsup
då den bullrar spar jag pengar

[Rollster]

Van med bullret ? NJÄÄAAÄÄ ! VÃ¥r luft-luft är i vardagsrummet , man "HÖR" nog den men det finns nog tystare än vÃ¥r , jag vet nog vad det blir istället när vÃ¥r pump pajjar nÃ¥n gÃ¥ng ! Använder dessutom trÃ¥dlösa hörlurar till TV/stereo , annars mÃ¥ste man ha sÃ¥ hög volym pÃ¥ när ungarna stojjar pÃ¥ , och lÃ¥g volym igen när de ska sova !   
Dessutom tror jag att större maskiner bullrar mer ? t.e.x en stor Nocria !    ? Kanske jag har fel ? 

[geddan]

När du är ansluten till fjärrvärme och har slängt ut din gamla panna är det dags för dig att börja betala!!Vem bestämmer priset/kw?Du kan inget göra när storebror höjer priset för din enda uppvärmning,frys eller betala......

[Carl N]

När du är ansluten till fjärrvärme och har slängt ut din gamla panna är det dags för dig att börja betala!!Vem bestämmer priset/kw?Du kan inget göra när storebror höjer priset för din enda uppvärmning,frys eller betala......

Eller köp en LLVP. 

[Hansson]

När du är ansluten till fjärrvärme och har slängt ut din gamla panna är det dags för dig att börja betala!!Vem bestämmer priset/kw?Du kan inget göra när storebror höjer priset för din enda uppvärmning,frys eller betala......

Men vem bestämmer priset på elen då? Storebror?
frys eller betala.

Att inte l/lvp har blivit erkända tror jag beror på att dom går sämre när det är riktigt kallt.
DÃ¥ importerar vi ofta mycket el. Kol kondens kraft och liknade