Ämne: Vad återladdar en borra ?

[humlan57]

Jag undrar hur det är i antarktis där det finns 4500m inlandsis som isolerar? Borde inte den geotermiska värmen smälta isen underifrån? Gör den kanske det?

Jo, det gör den, det finns sjöar under isen i Antarktis. Mycket intressanta ur biologisk synpunkt då de varit isolerade från omgivningen under mycket lång tid.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/458586.stm

Jamen det är ju helt logiskt att det finns sjöar under isen, annars skulle det det strida mot alla naturlagar. Allt söker ju sin jämnvikt, även temp, så nånstans måste det vara +-0 grader, å ovan å under + resp - grader, alltså måste det finnas smält vatten i "mitten"

mvh humlan.

[Lexus]

Jämnviktstempen kan ju ligga under marknivå, och då kallas det väl inte sjö....om än det finns vatten där.

[humlan57]

Jämnviktstempen kan ju ligga under marknivå, och då kallas det väl inte sjö....om än det finns vatten där.

Det finns ju underjordiska sjöar..., åtminstone brukar grottforskare kalla, mer eller mindre stillastående vatten, i underjorden för det..

mvh humlan

[tipo874]

Jag gick en kärnfysikkurs på Uppsala Universitet  förra året, ledd av Kjell Aleklett, vilken kanske är bekant  . Han sa vid nåt tillfälle att värmen som utnyttjas av bergvärmepumpar kommer från sönderfall i berget. Eftersom han är fysiker och inte geolog fäste jag inte alltför stor vikt vid påståendet.

[Lexus]

Om det nu är så att solen står för den mesta uppvärmningen av borran hur kommer det sig då att temperaturen i en borra är varmare längre ner i borran ?

Det gäller bara färska borrhål där man fortfarande utnyttjar den lagrade värmen. Tar man ut värme under en så där 100 år blir det kallare i botten. Man måste skilja på den första fasen där man i princip tar ut lagrad värme och vare sig geotermisk eller solvärme spelar någon roll och det stationära tillståndet som uppnås efter några hundra år där allra största delen av värmetillförseln sker från solen. Kan man inte hålla isär de fallen hamnar man snett.

Roland...du påstår saker som gör att jag tror du vet något som inte vi vet.

Jag uppfattar messers fråga som att gränsen för soluppvärmd energi och geotermisk energi måste finnas där nere någonstans. Du skriver att man ska hålla isär begreppen, så min önskan är att du berättar vad du vet.

Lund har en borra på 700 meter som plockar upp +22°C. Det är väl ändå geotermisk energi.

Om så är....blir följdfrågan.....vid vilket djup går gränsen där solenergi står för högre procent av bergets totala energiinnehåll, än geotermisk energi?

[tracker]

jag tycker att det borde vara där man inte ser ngn temperaturförändring p.g.a. årstider, om än på 1/10-dels grader, därefter borde ju inte solen/årstider påverka berget nämvärt

[Sfinx]

Om nu jordytan värms underifrån, varför är då alla djupa sjöar kalla?
Det borde väl vara varma eftersom värmen stiger? Om det nu var uppvärmda underifrån.
Istället sjunker det tyngsta vattnet ner i botten och stannar där. Ouppvärmt.
Sjöarna blir varma men av solen på sommaren.
 

[tracker]

Om nu jordytan värms underifrån, varför är då alla djupa sjöar kalla?
Det borde väl vara varma eftersom värmen stiger? Om det nu var uppvärmda underifrån.
Istället sjunker det tyngsta vattnet ner i botten och stannar där. Ouppvärmt.
Sjöarna blir varma men av solen på sommaren.
 

joo men nu var det berget som var uppe till diskussion, det är skillnad där 

kolla sjögravar som är flera tusen meter djupa så är det kallt där också, men flera tusen meter i berg så blir det varmare.

[humlan57]

Om det nu är så att solen står för den mesta uppvärmningen av borran hur kommer det sig då att temperaturen i en borra är varmare längre ner i borran ?

Det gäller bara färska borrhål där man fortfarande utnyttjar den lagrade värmen. Tar man ut värme under en så där 100 år blir det kallare i botten. Man måste skilja på den första fasen där man i princip tar ut lagrad värme och vare sig geotermisk eller solvärme spelar någon roll och det stationära tillståndet som uppnås efter några hundra år där allra största delen av värmetillförseln sker från solen. Kan man inte hålla isär de fallen hamnar man snett.

Roland...du påstår saker som gör att jag tror du vet något som inte vi vet.

Jag uppfattar messers fråga som att gränsen för soluppvärmd energi och geotermisk energi måste finnas där nere någonstans. Du skriver att man ska hålla isär begreppen, så min önskan är att du berättar vad du vet.

Lund har en borra på 700 meter som plockar upp +22°C. Det är väl ändå geotermisk energi.

Om så är....blir följdfrågan.....vid vilket djup går gränsen där solenergi står för högre procent av bergets totala energiinnehåll, än geotermisk energi?

Jag försökte läsa mig till var gränsen går, men det jag kunde utläsa var att det inte finns nån sån gräns. Inte den typ av gräns som går att ange generellt iaf. Det beror på att jordskorpan inte är likvärdig runt hela klotet, mer eller mindre ytligt liggande vulkanisk aktivitet som påverkar t.ex. Å att den dessutom förändras genom förskjutningar som ger upphov till sprickor som läker värme underifrån... Så Vi får nog nöja oss med den gräns som säger ca 30 graders (var det 30 grader?) skillnad per 1000m i vårt område. Nåt som knappast nån Islänning skulle gå med på, skulle gälla där  

mvh humlan.

[humlan57]

Om nu jordytan värms underifrån, varför är då alla djupa sjöar kalla?
Det borde väl vara varma eftersom värmen stiger? Om det nu var uppvärmda underifrån.
Istället sjunker det tyngsta vattnet ner i botten och stannar där. Ouppvärmt.
Sjöarna blir varma men av solen på sommaren.
 

joo men nu var det berget som var uppe till diskussion, det är skillnad där 

kolla sjögravar som är flera tusen meter djupa så är det kallt där också, men flera tusen meter i berg så blir det varmare.

Inte om berget skulle vara helt sprickfritt, eller av andra orsaker blir uppvärmt, ner till den gräns det av andra orsakar, helt naturligt måste bli varmare.

mvh humlan.

[tipo874]

Om nu jordytan värms underifrån, varför är då alla djupa sjöar kalla?
Det borde väl vara varma eftersom värmen stiger? Om det nu var uppvärmda underifrån.
Istället sjunker det tyngsta vattnet ner i botten och stannar där. Ouppvärmt.
Sjöarna blir varma men av solen på sommaren.
 

Rent fysikaliskt borde det ju vara så att värmen underifrån värmer upp bottenvattnet, men då blir ju det varmare och stiger upp och kallare (4°) vatten tar dess plats.

När yttemperaturen är kallare än 4° kyls vattnet av, och väldigt klara nätter strålar mycket värme ut från ytan, vilket också kyler vattnet. 

[tracker]

Inte om berget skulle vara helt sprickfritt, eller av andra orsaker blir uppvärmt
mvh humlan.

Vad det en hel-gardering där 

[tracker]

ner till den gräns det av andra orsakar, helt naturligt måste bli varmare.

mvh humlan.

jaa, och var går den gränsen 

[humlan57]

Inte om berget skulle vara helt sprickfritt, eller av andra orsaker blir uppvärmt
mvh humlan.

Vad det en hel-gardering där 

Det blev väl det, utan att det var tänkt så. Läser väl för mycket antar jag, så det var säkert nåt som blev nerplitat ifrån det  

mvh humlan.

[humlan57]

ner till den gräns det av andra orsakar, helt naturligt måste bli varmare.

mvh humlan.

jaa, och var går den gränsen 

Ja.., olika över hela klotet, måste det bli. Eller rättare sagt där jämnvikten uppstår, nånstans mellen Jordens centrum å Jordens yta. Det finns ju mer eller mindre vulkanisk aktivitet, å mer eller mindre långt ner under jordskorpan. Det är ju knappast ett hål rakt in till centrum från alla vulkan öppningar, mycket aktivitet sker säkerligen i sidled, nåt som säkert bidrar till uppvärmningen långt från där utbrottet Vi ser från Jordens yta. Jag tycker faktiskt det borde gå att enas om att Jordens översta skikt består av värme från Solen som lagrats. Den sträcker sig ner till det djup där jämnvikt uppstår (kan variera av djup) Å att under den nivån, så sker uppvärmningen underifrån, eller från centrum, om Ni heller vill det  Fast säg gärna emot, det går kanska att hitta nån helt okänd förklaring  Thumbsup

mvh humlan.