Ämne: Risker med övervakning ?

[Bertil]

humlan57

Minns du Jarmo Pistol.. visst hette han så!

Här i Jämtland blev det övervakning i taxi, det är redan i drift.
Men först efter det dådet, länsstyrelsen stoppade det i flera år, men även dom resignerade.

Enl en chaffis jag pratade med i dag tyckte alla kunder det var toppenbra.

Inte chaffisarna ingen på firman får titta på bilderna utan brottsmisstanke, enl honom.
sen raderas dom rätt snabbt också.

[humlan57]

Piece, jag tror inte du har levt i elller ens upplevt diktatur - eller?

Demokrati - vi kan rösta bort dom vi inte gillar.

Stalin? 

Veta fan om Vi ska kalla det demokrati. Utan mer som nåt slags underligt kompromissstyre, där man aldrig riktigt vet vad som väntar. Den som vinner ett val, har då inte regerat på många många år, utan det blir alltid ett jävla kompromissande, där småpartier får alldeles för stort inflytande.... Som väljare är det knappast nåt man tänkt sig skulle bli fallet.

mvh humlan.

[humlan57]

humlan57

Minns du Jarmo Pistol.. visst hette han så!

Här i Jämtland blev det övervakning i taxi, det är redan i drift.
Men först efter det dådet, länsstyrelsen stoppade det i flera år, men även dom resignerade.

Enl en chaffis jag pratade med i dag tyckte alla kunder det var toppenbra.

Inte chaffisarna ingen på firman får titta på bilderna utan brottsmisstanke, enl honom.
sen raderas dom rätt snabbt också.

Ja jag skrev ju åxå att sån övervakning är ett av de ställen som det kan används på, finns för övrigt här i Sundsvall med. Å i en Taxi smygfilmas Du inte heller, som är fallet på de flesta andra meningslösa ställen. I en Taxi eller Buss så finns en direkt verkan å som bevisligen fungerar, å då är det bra.

mvh humlan.

[messer]

Hej

Om Jarmo utförde ett dåd mot en taxi och sen åkte fast och detta utan kamera i bilen, är det då inte ett argument för att kamera inte behövs, dom åker ju fast i alla fall ?

MVH
Messer

[svenske kocken]

Med kamera i taxin kanske han åkt fast redan första dagen och dom som letade efter den skyldige kunnat utreda nått annat som låg i högen av outredda ärenden.

[jehu]

Veta fan om Vi ska kalla det demokrati. Utan mer som nåt slags underligt kompromissstyre,
mvh humlan.

Känner du till ett bättre system så ska du givetvis berätta om det. Ge gärna exempel. 

[humlan57]

Det värsta/farligaste med allt sånt här, är att det är så svårt att argumentera emot. Det är inte precis några dumma fattiglappar som överöser oss med positiva fakta. Lobbyister är ju proffs på att lägga fram allt på så sätt, att Vi ska ta till oss det positivt. Det är alltid dom numera som bildar opinion, å vinner valen å partierna. Nyhetskanalerna är ett bra exempel på det, inte många nyheter som framställs på samma sätt, i olika delar av världen längre. Ska man få tag i en någorlunda sanningsenlig bild, så gäller det att undvika alla "sanningar" som Vi matas med, å rota i allt själv. Å det säger sig själv, att det är helt hopplöst för gemene man, att hålla på med det. Det är åxå nåt lobbyisterna vet om, så får dom en uppgift å bra betalt, så klarar dom att bilda opinion inom vilket område som helst...., tragiskt med sant.

mvh humlan.

[humlan57]

Veta fan om Vi ska kalla det demokrati. Utan mer som nåt slags underligt kompromissstyre,
mvh humlan.

Känner du till ett bättre system så ska du givetvis berätta om det. Ge gärna exempel. 

Vi kanske skulle fortsätta med röstningen tills ett parti fått över 50% av rösterna. Alltså en omröstning mellan dom två tre största partierna. Så att ETT parti får styra dom år mandatperioden gäller. Då kanske Vi skulle bli mer nogranna med val av parti, å inte lägga rösten på missnöjespartier eller taktikrösta.... I vart fall skulle det behövas nåt som sätter en större press på partierna, att verkligen leva upp till det man går på val med. Av Alliansens löften är det t.ex inte mycket mer än A-kasse reformen som verkar infrias. Allt annat skjuts på framtiden, eller blir inte av alls....

mvh humlan.

[HerrBrun]

Hmm, orkar inte riktigt engagera mig i den här diskussionen (tror jag) men vill bara vara moraliskt stöd år Piece och Humlan i denna fråga. Jag är av princip emot all sorts registrering av medborgare via DNA, GPS eller med kamerasystem. Jag förstår överhuvudtaget inte hur folk kan tycka att den typen av intergitetskränkande åtgärder är acceptabla för att förhindra brottslighet.
Är även Guantanamo-rättvisa ett acceptablet pris för att slippa terrorism?

Överhuvudtaget blir man mörkrädd över folks (svenskars iallfall) flathet inför restriktioner, lagar och övervakning som staten planerar att införa. "Ja, ja det berör inte mig så det är väl ok".

Angående övervakning så såg jag en fantasieggenade film häromdagen: "Final Cut", där föräldrar opererade in chip i sina barn så att alla syn och hörselintryck registrerades  hela livet. När man dog så opererades chippet ut och man kunde rekonstruera hela livet! Någor för alla som älskar övervakning.

[jehu]

fantasieggenade

Fantasi är väl rätt ord. Vill ni bli av med "övervakningen" så börja då med att förbjuda personnumren, som ansågs som en häpnadsväckande integritetskränkning när de kom. Som "inga andra folk i världen skulle acceptera". Annat än  de fogliga svenskarna då?
Detta är en myt. Bara tonen i den här diskussionen antyder den utbredda skepsis mot myndigheter som finns i vårt land, inte bara i samhällets marginaler utan i hela medelklassen. Den skepsisen är givetvis bra, eftersom den fungerar som motvikt mot tendenser till centralstyrning och kontroll av medborgarna.

Lustigt nog är det tvärtom så att vi har en överraskande stor individuell rörelsefrihet i det här landet. Den kontroll t ex tyskarna lever under och tycks bejaka skulle vi uppfatta som hårresande. I vårt land är Skatteverket och kronofogden som kompisar jämfört med IRS i USA, bråka med dom ska du få se på fan!

Ett DNA-register skulle dels underlätta polisens och domstolarnas arbete, få fast fler grova förbrytare, höja rättssäkerheten och bidra till att färre oskyldiga människor döms oskyldiga. Det sista argumentet är som jag ser det det starkaste.
ALL teknik kan missbrukas och måste omgärdas av restriktioner och lagstiftning.

[piece]

Ett DNA-register skulle dels underlätta polisens och domstolarnas arbete, få fast fler grova förbrytare, höja rättssäkerheten och bidra till att färre oskyldiga människor döms oskyldiga. Det sista argumentet är som jag ser det det starkaste.
ALL teknik kan missbrukas och måste omgärdas av restriktioner och lagstiftning.

Hur skulle ett DNA-register fria oskyldiga i större utsträckning än idag? Om du idag är oskyldigt misstänkt så lämnar du ett blodprov och blir avförd från förundersökningen. Hur skulle ett centralt register förbättra detta? Någon har lurat er...igen...Detta besynnerliga argument och omtanken om redan dömda och deras reggade DNA är demagogi - helt klart dold agenda. Övertydligt.

Alla som förespråkar detta föreslagna nationella DNA-register tänker nazifierat. Detta är min absoluta övertygelse. Ingen upplyst demokrat och humanist som kan historia stödjer ett sånt vansinnigt förslag. Jag tror tack och lov att majoriteten av svenskarna instinktivt känner olust från denna totalitära strömning i samhället. Så också en tung majoritet av våra folkvalda - över partigränser. Ett sånt register hör absolut inte hemma i modern tid i västvärlden. Om våra bröder och systrar nere på den europeiska kontinenten får reda på att denna fråga ens debatteras så får vi sunda svenskar skämmas...igen...

Nazismen handlade inte bara om judeutrotning - den har många bottnar - bl.a biologiska register över befolkningen.

Ett problem är att många aningslösa och grunda människor går omkring och tror att vi lever i en unik tid - att all ondska är över i vår del av världen - att det alltid kommer att vara demokrati och fri press. Denna inställning är farlig och naiv.

Ett allmänt DNA-register är ett brott mot mänskligheten - en ide från mörka krafter. Alla som driver frågan är farliga och bör bevakas och analyseras av säkerhetspolisen. Nej, jag skämtar inte och jag är inte paranoid. Ni kan vara helt säkra på att nästan alla tunga tänkare i detta land står bakom varenda rad jag skriver - och det goda kommer att segra. Det blir inget DNA-register. Det var bara en förvirrad f.d. rikspolischef som flippade ut - och tyvärr togs på allvar av en del därför att dom tar allting som står i tidningen på allvar...och t.o.m. tror på det.

Jag är en liberal människa och accepterar oliktänkande, men jag har mina gränser. Skulle en vän till mig visa sig vara rasist (det har hänt) så avslutar jag bekantskapen omedelbart. Skulle min fru vara för detta sinnesjuka DNA-register tar jag ut skiljsmässa direkt. Vi har då så fundamentalt olika människosyn att äktenskapet inte har en chans.

Jag betraktar alla som gillar iden om detta skrämmande register som ej fullt tillräkneliga och mycket farliga för framtiden - och det samhälle vi ska bygga till våra barn och barnbarn. Jag är skakad - det handlar inte om cyckelhjälmslagar. Vinner jasägarna omröstningen lämnar jag landet omedelbart.

Dom som föreslår detta register är lika psykopatiska som många brottslingar därute.

[jehu]

jag är inte paranoid.

Hmmm....   

Dom som föreslår detta register är lika psykopatiska som många brottslingar därute.

bra att du är öppen för diskussion.. ..sen är det väl inte solklart att man är psykopatisk nazist bara för att man inte håller med dig.

Det är DNA-bevisningen i sig som möjliggör att binda rätt förövare vid ett brott, och minska risken att fel person döms.

[svenske kocken]

Man kan ju undra vem som har största bekymmren och den snävaste tolleransen, jag behåller nog min fru även om vi har olika åsikter om en del saker och skulle våra åsikter vara så totalt olika hade hon nog knappast blivet min fru.
Och blanda inte in nazismen för det är en helt annan historia totaliära regimer har vi haft av div olika kulörer från yttersta vänster till yttersta högern.
Har man en mäniskosyn som ser blivande dispoter i varje politiker så kan jag förstå att man är rädd, men vi som är naiv nog att tro att dom flesta, både politiker och "vanliga" mäniskor trots allt vill väl sover helt klart tryggare.
Det innebär INTE att man ska tillåta allt, utan ta vara på möjligheterna att utnytja tekninken att ta bort "busarna" och  jag kanske är lierad med dom mörka krafterna men i min värld är dom som genom stöld, våld och hot förstör livet för sina medmänniskor dom som utgör den stora faran.

[humlan57]

Bara som en upplysning, så är just nu planterande av falska DNA spår, det som kommer mest inom de kriminella kretsarna. Det har för dom blivit det mest effektiva redskapet att förvilla Polisen. Å DNA hittar man överallt på stan, i varje krog, restauranger, idrottshallar m.m. Så ta å tänk efter vad ett centralt register med alla medborgares DNA skulle kunna ställa till med, å vad en övertro på DNA som bevis kan medföra...

mvh humlan.

[SkaneErik]

Kom på en sak, finns det inte redan ett DNA-register över alla svenskar som är födda efter någon gång på 70-talet, bara det att det är så väldigt krångliga regler och svårt för polisen att använda det utan speciela tillstånd?