Ämne: Risker med övervakning ?

[svenske kocken]

Och jag tycker att det skulle vara toppen med ett register där man skulle ha möjlighet att spåra alla våldsverkare och tjuvar och alla andra bottslingar och sedan låsa in dom på obestämd tid. Skulle priset för det är att nån lyssar på mina samtal och läser min post så tror jag nästan att det skulle vara värt det.
Det finns inget som jag tycker så illa om som "asociala" människor som lever på andras bekostnad

[piece]

Och jag tycker att det skulle vara toppen med ett register där man skulle ha möjlighet att spåra alla våldsverkare och tjuvar och alla andra bottslingar och sedan låsa in dom på obestämd tid. Skulle priset för det är att nån lyssar på mina samtal och läser min post så tror jag nästan att det skulle vara värt det.
Det finns inget som jag tycker så illa om som "asociala" människor som lever på andras bekostnad

Det du skriver klingar lite naivt i mina öron...... OM staten vore neutral och felfri hade vi inget att frukta. Nu sätts redskap i deras bristfälliga och ofullkomliga händer, händer som säkert kan göra gott men också öppna dörren för nästa steg... och nästa steg... Man tar ett redskap som man kommer att hävda är ofelbart, men allt kan fela och missbrukas men man är blind för det och åstadkommer värre rättshaverier än någonsin..............kanske!

[humlan57]

Och jag tycker att det skulle vara toppen med ett register där man skulle ha möjlighet att spåra alla våldsverkare och tjuvar och alla andra bottslingar och sedan låsa in dom på obestämd tid. Skulle priset för det är att nån lyssar på mina samtal och läser min post så tror jag nästan att det skulle vara värt det.
Det finns inget som jag tycker så illa om som "asociala" människor som lever på andras bekostnad

Du kan inte mena det Du skriver. Det är t.o.m värre än det som STASI m.fl paranoida organisationer sysslade med, så jag tar ditt inlägg som ett dåligt skämt...

mvh humlan.

[SkaneErik]

Det där med att kameror och telefonavlyssning påverkar integriteten negativt har jag full förståelse för. Likväl tycker jag det är befogat med kameror på vissa offentliga platser, visserligen kommer bilderna fram först i efterhand, men de kan hjälpa till att klara upp brotten och vara bevis vid fällandet.
Detta leder till att en större mängd våldsbrott blir uppklarade, och det verkar avskräckande för de jävlarna.

Ett DNA-register ser jag ingen som helst nackdel med! Hur skulle man kunna använda det på fel sätt? Med tanke på hur det skulle underlätta vid utredning av framförallt mord, våldtäkter och kanske t.om. våld och inbrott, så är det inte så dumt.

Förstår inte riktigt vad som skulel vara negativt med det, men förklara gärna för mig...

[jehu]

Övervakningskameror i hemmen och på offentliga toaletter - njae kanske inte.
Övevakningskamera på Fristadstorget i E-tuna - yes.

Men ni tycker väl det är bättre att buset får knacka pensionärer och våldta småflickor ifred? Så inte er "integritet" hotas.
Brottsoffrens integritet då?

DNA-register - kan kanske missbrukas, men lite oklart hur. Men alldeles förträffligt för att hitta grova förbrytare, som Linköpingsmördaren eller Hagamannen.
Ni tycker kanske att vi borde avskaffa personnumren? Deras existens måste ju verkligen ha kränkt er integritet. 

[piece]

Det där med att kameror och telefonavlyssning påverkar integriteten negativt har jag full förståelse för. Likväl tycker jag det är befogat med kameror på vissa offentliga platser, visserligen kommer bilderna fram först i efterhand, men de kan hjälpa till att klara upp brotten och vara bevis vid fällandet.
Detta leder till att en större mängd våldsbrott blir uppklarade, och det verkar avskräckande för de jävlarna.

Ett DNA-register ser jag ingen som helst nackdel med! Hur skulle man kunna använda det på fel sätt? Med tanke på hur det skulle underlätta vid utredning av framförallt mord, våldtäkter och kanske t.om. våld och inbrott, så är det inte så dumt.

Förstår inte riktigt vad som skulel vara negativt med det, men förklara gärna för mig...

GPS inplantat är ännu effektivare vid brottsbekämpning - och det kommer att fria många oskyldiga också - man kan alltid bevisa att man inte befann sig på brottsplatsen. Alla som är för det allmänna DNA-registret MÅSTE vara för GPS-inplantat. Annars tar jag inte deras argument på allvar. GPS-inplantat är ett överlägset hjälpmedel för polis och åklagare. Föslagsvis sker inplantatet redan hos barn - då blir det ju lätt att hitta dom om dom sprungit bort - eller blivit kidnappade av en ond pedofil. Skitbra!

Och dom som har rent mjöl i påsen har ju inget att frukta. Och det kommer ALLTID att vara som idag; stabil demokrati, offentlig insyn, fred. Och ingen kommer någonsin i framtiden att använda systemet för annat än brottsbekämpning. Alla är goda - utom dom dömda.

Synd att nazisterna i Tyskland kom över juderegistret som regeringar före dom lagt upp. Det gav registrering ett dåligt rykte, liksom...

[piece]

Övervakningskameror i hemmen och på offentliga toaletter - njae kanske inte.
Övevakningskamera på Fristadstorget i E-tuna - yes.

Men ni tycker väl det är bättre att buset får knacka pensionärer och våldta småflickor ifred? Så inte er "integritet" hotas.
Brottsoffrens integritet då?

DNA-register - kan kanske missbrukas, men lite oklart hur. Men alldeles förträffligt för att hitta grova förbrytare, som Linköpingsmördaren eller Hagamannen.
Ni tycker kanske att vi borde avskaffa personnumren? Deras existens måste ju verkligen ha kränkt er integritet. 

Förstår ni inte att det skrivs böcker och görs scifi-filmer om detta skräckscenario? Jag blir skräckslagen när du på fullaste allvar kan tänka dig DNA register på alla medborgare. Endast en totalitär stat (typ Tredje Riket eller Stalins Sovjet) kan tänka sig något sådant. Det är vansinne - det är sinnessjukt!

Jag är chockad...och min förhoppning om en ljusare framtid har ännu en gång fått sig en törn. Ni har tydligen ingen aning om vilken värld ni önskar - vilket samhälle ni förespråkar. Den är inte demokratisk - den saken är kristallklar.

Vad vet du om framtiden? Är du beredd att ta såna enorma risker bara för att det är så mysigt idag? Sen får barnbarnen kanske äta upp skiten. Oansvarigt! Du tänker som en stalinist - utan att för en sekund veta om det.

[humlan57]

Viss kameraövervakning är befogad, men inte enbart för person övervakning, men att tro att övervakning på var å vart annat ställe minskar brottsligheten är fel, den flyttar bara på sig. Det vet man redan, så det är inget som behöver ifråga sättas. Brottsregister finns redan, så det är väl knappast nåt argument för ännu fler register. Å att myndigheter ska få öppna privata brev/post  , Bara tanken är så befängd, att den möjligen hör hemma i nån typ av totalitärt skräckvälde.

mvh humlan.

[svenske kocken]

Nja, jag vet inte om det det är ett skämt möligtvis lite i överkant. Men jag tycker faktiskt att det är bland det viktigaste som vi har att göra, att at fast dom "ursäkta uttrycket" skitstövlarna som förstör livet för dom "hederliga" människorna, som på ett eller annat sätt får försörja "slöddret". Och om det innebär att man vill ha mitt DNA i nått register så skrämmer det inte mig i alla fall, det skrämmer mig betydligt mer att mördare och våldtäktsmän mm. kan härja fritt.
Och jag tror faktiskt att "folket" har möjligheten att styra politikerna om det börjar gå snett. Är jag då naiv? ja kanske, men skulle vi inte kunna styra våra politiker i den ena frågan så lär vi väl hellre inte kunna styra dom i någon annan riktning,   

[jehu]

Förstår ni inte att det skrivs böcker och görs scifi-filmer om detta skräckscenario?

Jo jag läste Orwell's 1984 på gymnasiet och skrev en uppsats om den.

Men min paranoia har jag under kontroll. 

Humlan, skulle du kunna tänka dig kameror i taxi och bussar vid förarplatsen - eller är det ok att dom åker på stryk eller blir rånmördade?

Vad gäller Sahlin som tråden började med kan vi nog räkna med att få se en hel del attacker mot henne den närmaste tiden, från alla möjliga håll. Inte minst från facket och delar av (s)! Man bör fundera på vem avsändaren är och vad dom är ute efter.
En grannlaga uppgift för undersökande journalister - om sådana längre existerar.
Dåliga journalister och media är ett större hot mot demokratin i samtiden än övervkningskameror.

[piece]

Ingen terrorist är intresserad av ditt DNA. Men framtida styren kan vara mycket intresserad av medborgarnas DNA. Vem har ärftliga och dyyyyra sjukdomar? Vem har kriminellt beteende i sitt DNA? Missbruksrisk? Vem var det som var på det oppositionella mötet i den där lokalen förra tisdagen? Vem har postat detta regeringskritiska brev till den där tidningen? Vilken politisk motståndare har utomäktenskapliga barn?

Vi lämnar hela tiden DNA efter oss - hela livet - överallt. Ett centralt register kan fullständigt utplåna alla möjligheter att göra sig av med förtryck och diktatur. Ett centralt DNA-register är ett monster som släpps lös och framtiden vet vi inte ett jävla skit om. Det har historien visat gång på gång på gång.

Tänk dig Stalin, Hitler eller STASI i DDR med centralt DNA-register. Försök höja sinnet en aning.

Paranoia? Nej, jag tror dom flesta historiker ryser vid blotta tanken om ett centralt DNA-register för alla medborgare.

Att förespråka detta register är att ta ett oerhört stort ansvar - ett ansvar som INGEN kan leva upp till.

[humlan57]

Själv tror jag Vi måste börja i en annan ände, för att få bukt med brottsligheten. Allt det Vi pratar om här är redan prövat, fast i annan form, då nuvarande teknik inte fanns då. Det går att ta vilken totalitär stat som helst, så ser Vi att där övervakades folket på samma sätt, post lästes, allmänheten övervakades av speciella "myndigheter" m.m. Men ledde det till nåt bra? Ledde det t.x till minskad brottslighet? Visserligen sas det så via propagandan, men nu vet Vi bättre vad som i själva verket hände. Är det så Vi vill ha det? Inte jag iaf. Jag tror på fler synliga Poliser, såna som fans förr, å som alla hade förtroende för. Så lägg pengar på människor/Poliser isället för en massa onödig teknik. Sen måste såklart en förändring till inom all kriminalvård (nåt svar har jag inte) Hela männskligheten har nu under ett par tre årtusenden testat, böter, frihetsberövande, stypning å avrättning för att minska brottsligheten. Men under den "prövoperioden" totalt misslyckats med det, så nu vore det väl fan om det inte skulle vara dags att försöka sig på nåt annat, för det här fungerar ju bevisligen inte ett dugg. Det enda man lyckats klarlägga är, att ju hårdare straff av den typ jag räknade upp, desto grövre å våldsammare brottslighet blir det.... Vad är lösningen då? Jag vet inte, men Nobels fredspris skulle vara mitt, om jag kunde svara på det. Men att fortsätta upprepa samma dumheter sekel efter sekel, måste ju alla nån gång begripa är alldeles uppåt väggarna. Så nytänkande måste till, å det är det Vi ska försöka få vara folkvalda att begripa...., det är iaf min åsikt.

mvh humlan.

[humlan57]

Förstår ni inte att det skrivs böcker och görs scifi-filmer om detta skräckscenario?

Jo jag läste Orwell's 1984 på gymnasiet och skrev en uppsats om den.

Men min paranoia har jag under kontroll. 

Humlan, skulle du kunna tänka dig kameror i taxi och bussar vid förarplatsen - eller är det ok att dom åker på stryk eller blir rånmördade?

Vad gäller Sahlin som tråden började med kan vi nog räkna med att få se en hel del attacker mot henne den närmaste tiden, från alla möjliga håll. Inte minst från facket och delar av (s)! Man bör fundera på vem avsändaren är och vad dom är ute efter.
En grannlaga uppgift för undersökande journalister - om sådana längre existerar.
Dåliga journalister och media är ett större hot mot demokratin i samtiden än övervkningskameror.

Ja jag tycker det är rätt ställe att ha övervakning på, där går det att bevisa/se att det tjänar ett syfte. Dessutom får den som kliver in i taxin eller bussen reda på att dom filmas, så dom kan själv välja om dom vill bli filmade eller inte. Det finns fler ställen där jag kan tänka mig övervakning, men möjligheten får inte sättas i händerna på myndigheter, att fritt välja när det ska övervakas.

mvh humlan.

[svenske kocken]

Nej, det kanske inte skulle vara så bra för finge jag veta vem som rånat min gammla mor eller våldtaget min dotter och jag i min ilska vridet nacken av förövaren så åkte jag nog in på livstid. Men vid närmare eftertanke så kanske det skulle vara värt det.
Och jag tror mig minnas att vid nån undersökning var det en ganska stor majoritet som var för ett DNA register.
Och för att elda på lite mera så håller jag med judarna åtminstonde i ett avseende och det är i deras "öga för öga och tand för tand".

[jehu]

Piece, jag tror inte du har levt i elller ens upplevt diktatur - eller?

Demokrati - vi kan rösta bort dom vi inte gillar.

Stalin?