Ämne: Dags för bergvärme?

[maha6305]

Nu var det ju bara ett stickspår och exempel med starter kontra vattenvolym (gradminutrar spelar också in).
Men rätt skall vara rätt i fall nån använder min beräkning som mall för sitt eget system!

Enligt ett annat inlägg innehåller standard sektionsraddar 0,33 l per sektion.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=13098.0

Det skulle för min del innebära att kalkylen ändrades till:

Min "beräkning" efter att ha kollat över systemet:
283 sektioner  = 93  (0,33 liter per sektion)
14 sektioner = 6  (0,4 liter per sektion)
10m*2   2" stam = 50  (2,5/ meter)
20m*2   1" stam&fördel = 28  (0,71l / meter)
15m*2   ½" fördel = 8 (0,25l / meter)
I värmepump = 3 liter
-------------------------
Summa 186 liter

[Blixt]

Fler synpunkter på dimensionering mottages tacksamt.

Men har nu en fundering till som jag inte riktigt känner att jag fått respons på. Kommer mina radiatorer räcks till? Vid DT35 har jag en radiatroeffekt på ca 40W/m2

[mso]

Jag tycker personligen att du väljer så stora radiatorer som ryms under resp fönster och välj tvåraders pc 22.
Sedan kan du kolla vilken effekt du får, det kan aldrig bli för stort. Iså fall stryper man in vissa för att få jämn värme i samtliga rum.
Man skall beakta att det är pengar (COP) att spara på att dimensionera lågt
Jag skulle aldrig dimensionera för mer än DT30.
Jag gjorde så och ligger i dag aldrig på varmare vatten ut till radiatorer vid svinkyla på ca 35-37 grader och min 7KW pump ligger i snitt och kör ut över 8,5 KW.
mVH / Mso

[maha6305]

Jag skulle aldrig dimensionera för mer än DT30.
Jag gjorde så och ligger i dag aldrig på varmare vatten ut till radiatorer vid svinkyla på ca 35-37 grader och min 7KW pump ligger i snitt och kör ut över 8,5 KW.

Dom siffrorna blir man avundsjuk på! 
Kan bara bekräfta lågtemp = högt COP
(från en som tyvärr måste köra ut 55 ºC vid svinkyla)

[Blixt]

Jo jag är med på att STORA radiatorer är att föredra men min fråga är mer om jag kommer få problem med mina befintliga radiatorer. Eller med andra ord, hur stor är risken att jag behöver byta ut några radiatorer?

[Blixt]

Igår kom då offert nummer 3

ALT 3 - NIBE 2
-------------------
Info från kalkyl:
Elförbrukning (95%) 28000kWh/år
Nettoenergibehov(exkl hushållsel) 26600 kWh/år
Varmvattenbehov (ingår ovan) 5 000 kWh/år
Effektbehov 9,4 kW
Årsmedeltemp 6,6 grader
DUT -20 grader
Inomhustemperatur 20 grader
Sol- och personvärme täcker från ca 16 grader
Framledningstemp vid DUT 55 grader
Returtemperatur vid DUT 45 grader

Avgiven energi värmepump 26 344 kWh/år
Drivenergi 7 834 kWh/år
Tillsatsenergi, netto 251 kWh/år
Tillsatsenergi El, 95% 264 kWh/år
Rek tillsatseffekt, netto 3kW
Energiförbrukning, el brutto 8098 kWh/år
Energitäckningsgrad 99%
Effekttäckningsgrad 68%
Årsvärmefaktor VP 3,4
Årsvärmefaktor 3,3
Kondensering Flytande
Varmvatten från värmepump 100%

Aktivt borrhålslängd 122m
Specifikt energiuttag 156 kWh/m
Specifikt effektuttag 44 W/m
Lambdavärde 3,0 W/mK
Kölbärartemp in (medel) -1 grader
Köldbärare temp diff 3 grader

Offerten:
Värmepump NIBE 1215-7 (1230-8 +7500)
Borrning 150m, 3m stålsättning till berg ingår.
112 000:-

(El, VVS, Tryckkärl, Grävning, Borttransport panna o kax, Isolering köldbärare,
igångkörning, provkörning och genomgång ingår)

Kommentar: I offerten står också en FLM30 med. men en sådan har vi inte diskuterat. Ska kolla under dagen. Ska de koppla in den inbyggda effektvakten i 1230 ska de ha 1500:- till, sniket 

[maha6305]

Vad har du för huvudsäkring?

Kan säga att den inbyggda effektvakten i 1230 är något jag uppskattar.
Kan lungt köra vidare på 16A huvudsäkringar och om en spis tvättmaskin eller liknande sätts igång så kommlar VP ut tillskott (och det fungerar!).

Inte för att man får göra det själv, men effektvakten kan du koppla in själv rent kunskapsmässigt.
Bara bryta huvudströmmen&säkringarna och leta reda på fas-tamparna som matar din(a) säkrings skåp (precis efter mätartavlan), lossa dessa och trä på ringtrafon, skruva fast igen och sen dra signalkabel till VP.

[Blixt]

Jag har 20A huvudsäkring.

Så enkel installation, och det ska de ha 1500:- för när de ändå ska koppla in VP.  minuspoäng till den installatören. Blir 1230 aktuellt ska det baske mig ingå!

[Rickard]

Jag har gjort ett par kalkyler, en på en Nibe 1223-6 och en på en 1230-8 kW.

Jag har några reflektioner på det jag läst i denna tråd.

1. Med den relativt låga utefekt som ditt radiatorsystem ger vid 55 graders framledningstemp bör du inte välja en värmepump med 100% effekttäckning, det kommer att ge din värmepump dåliga driftsförutsättningar, sätter du in t.ex en IVT 9 KW så anser jag att du MÅSTE ha en volymtank på minst 200 liter, helst 300 liter.

Köp en värmepump som klarar av mer än 55 graders framledningstemp, du vill ju inte att värmepumpen skall bli en elpanna när eltillskottet går in. Jag tror att Nibe 1230 fixar det, men är inte säker, hittar inget om det i manualen... Nån annan som vet?

Om 1230 fixar mer än 55 grader så skulle jag rekommendera Nibe 1230-6, IVT HT 7, eller Nibe 1230-8 eller IVT HT 9 inkl en volymtank på 200-300 liter.

Borra minst 10 meter djupare än vad mina kalkyler visar (det är ju aktiva djup), helst 20-30 meter djupare.

Jag tror att 25 000 kW/år är en rätt rimlig kalkyl, du har väl även fortsättningsvis tillgång till brasmaminen?

Här kommer i alla fall kalkylerna.

Den risk du tar om du sätter in en lite mindre värmepump, t.ex. 1230-6 är att du i framtiden kan komma att få häga maxeffekttariffer på din elanslutningsavgift, med en klen värmepump skulle det kunna kosta lite mer...
Eller innebära att du fick lov att elda lite hårdare i kaminen de dagar värmepumpen på egen hand inte skulle räcka till.

1500 kr för inkoppling av effektvakten är inget överpris om han skall göra allt, han måste ju dra kablarna från elmätarskåpen och ut till värmepumpen t.ex...
Kanske skulle du föreslå att du drar kabeln själv?

[ot]

Så enkel installation, och det ska de ha 1500:- för när de ändå ska koppla in VP.  minuspoäng till den installatören. Blir 1230 aktuellt ska det baske mig ingå!

Enkel ?
Hur lång tid tror du installatören får lägga ner för 1500 kr !

Effektvak ..... Bra sak.....Från 20A till 16A är ca 800kr / år ....Den installationen är betald på 2 år

[ot]

Köp en värmepump som klarar av mer än 55 graders framledningstemp, du vill ju inte att värmepumpen skall bli en elpanna när eltillskottet går in. Jag tror att Nibe 1230 fixar det, men är inte säker, hittar inget om det i manualen... Nån annan som vet?

Om 1230 fixar mer än 55 grader så skulle jag rekommendera Nibe 1230-6, IVT HT 7, eller Nibe 1230-8 eller IVT HT 9 inkl en volymtank på 200-300 liter.

Från Nibes H-Sida

Nibe1230
En framledningstemperatur på 70 °C
(65 °C med kompressordrift) gör att ännu fler hus kan dra nytta av NIBEs bergvärmepumpar. Max returledningstemperatur är 58 °C.

[Blixt]

Tack för input.


Min kommentar kring de 1500:- var baserat på att ingen annan tar extra avgift och att kablarna finns (elpanna idag).

[ot]

Ok .. ingen kabel dragning..

Prova med prutning  Thumbsup gsg

[Rickard]

Tack för input.


Min kommentar kring de 1500:- var baserat på att ingen annan tar extra avgift och att kablarna finns (elpanna idag).

Har du signalkablar för effektvakten?
Effektvaktens strömspolar skall kopplas in på inkommande matning till huset, dras från "elskåpen" till värmepumpen och kopplas in, vissa inställningar skall dessutom göras, jag gissar att det kan ta 2-3 timmar, lite beroende på hur långt du har till elskåpen och hur snygg kabeldragning du vill ha.

Volymtanken behövs inte i samma utsträckning för Nibe 1230-8 (Alltså inget "krav") som när det gäller IVT HT 9.

[Rickard]

Jag vill bara tillägga att likvärdig uteffekt och borrdjup, men av annat fabrikat går precis lika bra, t.ex. Thermia och CTC skulle kunna fungera lika bra.
 Om du har problem med knäppningar i rörsystem eller radiatorer idag, skulle kanske en CTC vara bästa alternativet då de är smidigast när det gäller just den problematiken.