Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dags för bergvärme?  (läst 38111 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #45 skrivet: 13 februari 2007, 16:03:39 »
Starter per dag i "min" anläggning 2006.
Varierar under året från 5-17 per dygn räknat på månad.
Så få som möjligt är målet. Nibe har väl default spärrat till 20 min mellan starter så där blir det i praktiken  max 2 st i timmen (vilket är väl högt)

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ahaa...
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #46 skrivet: 13 februari 2007, 16:11:52 »
maha6305: Vad har du för volym i "ditt" (antar att du syftar på föräldrahemmet) värmesystem?
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #47 skrivet: 13 februari 2007, 16:15:11 »
Rickard uppskattade det nångång men minns inte vad han sa... 150-180 liter kanske.

Kan ta och räkna antalet radiatorsektioner och rörlängd och uppskatta själv...

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ahaa...
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #48 skrivet: 13 februari 2007, 16:24:17 »
Det vore intressant maha6305.

Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #49 skrivet: 13 februari 2007, 18:18:53 »
Rickards bedömning:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=4607.msg42132#msg42132

Min "beräkning" efter att ha kollat över systemet:
283 sektioner  = 57  (0,2 liter per sektion) för lite skall vara 0,33 för standard sektionsraddar
14 sektioner = 4  (0,3 liter per sektion)
10m*2   2" stam = 50  (2,5/ meter)
20m*2   1" stam&fördel = 28  (0,71l / meter)
15m*2   ½" fördel = 8 (0,25l / meter)
I värmepump = 3 liter
-------------------------
Summa 150 liter
Jag vet inte om sektionsradiatorer typ Lenhovda Rex har större volym än 2 dl per sektion? si så fall skall summan upp lite...
-> 0,2 liter är för lite? skall vara 0,33 för standard sektionsraddar?


« Senast ändrad: 15 februari 2007, 13:11:05 av maha6305 »

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #50 skrivet: 13 februari 2007, 18:47:35 »
Jag har min volymförstorare som ett "första element" och alla givarna sitter på orginalplatserna för om givarna "visar fel" en stund vid start och stopp har ingen som helst betydelse det är ju "medelvärdet" som datorn styr på, som jag sagt tidigare det fungerar perfekt.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ahaa...
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #51 skrivet: 14 februari 2007, 07:51:35 »
Tack för information! Vet inte om jag nämnt det tidigare men jag är ytterst tacksam till er som tar er tid att hjälpa mig - man vill ju få det så bra som möjligt från början.

För mig är det Nibe och IVT som är aktuella. Är det någon skillnad på dessa map volymförstorare eller inte volymförstorare? Läste bl a att Nibe mäter framledning och IVT returledning.

Någon som har bra tips om små enkla ackumulator tankar? Känns lite dumt att behöva köpa en dubbelmantlad eller en komplett VVberedare. Varför betala för funktion som jag inte vill ha?

Den tredje offerten dök inte upp, ska ringa och stöta på idag.
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ahaa...
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #52 skrivet: 14 februari 2007, 08:28:19 »
Om man väljer en VV-beredare som volymförstorare spelar materialet (emalj/koppar/rostfritt) någon roll? Den ska bara hantera "dött-vatten"  Sc:,h
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ahaa...
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #53 skrivet: 14 februari 2007, 09:59:31 »
Jag har fått lite respons från IVT kundtjänst  (för att få lite mer generella åsikter än om jag prata med installatör)

De skriver:
"Hej!

En volymtank kan aldrig vara negativt att ha för driften. Den blir som en
volymförstorare och ger pumpen längre driftstider. Volymtanken som oftast sätts
av våra IVT-återförsäljare är på 100 liter.
Långt ifrån alla anläggningar som sätts kompletteras med volymförstorare, så
detta måste avgöras från fall till fall av våra lokala IVT-återförsäljare då de
är ute på plats.

Bergvärmepumparna har dubbelmantlade beredare och det innebär att det är volym i
dem för både tappvarmvatten och radiatorvatten."

Men stämmer verkligen det? Vattnet i manteln värms väl bara vid VV-produktion. Borde då kunna betraktas som en helt strypt radiator dvs inte räknas med i värmesystemtsvolym?
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #54 skrivet: 14 februari 2007, 17:53:40 »
Tittade på BLOCKET och där fanns det VVB från 400:- på många olika ställen i landet, som du skriver så är det ju "dött"vatten det handlar om så matr. har ingen betydelse.
Och det om att manteln bidrar till volymen är mycket riktigt fel, inget vatten går genom manteln vid värmeprod.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ahaa...
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #55 skrivet: 15 februari 2007, 08:58:39 »
Mailade även tillbaka till IVT kundtjänst och ifrågasatte det de skrev om vattnet i manteln. Jag fick svar tillbaka att jag hade rätt och han bad om ursäkt.

Nu får jag lite kalla kårar. Ska jag som nybörjare kunna rätta dem som har det här som jobb. huhh. Vad ska man lita på??????????

Idag bör jag få tredje offerten om det stämde det som installatören sa när jag ringde igår.
Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #56 skrivet: 15 februari 2007, 09:22:33 »
Nu får jag lite kalla kårar. Ska jag som nybörjare kunna rätta dem som har det här som jobb. huhh. Vad ska man lita på??????????

Det är därför detta forum lever och blomstrar och har sitt berättigande ;)

Den samlade kunskapen här (utspritt på lite olika individer och specialområden) överstiger dom flesta installatörer och supportörer.

Utloggad Blixt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ahaa...
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #57 skrivet: 15 februari 2007, 11:15:53 »
Som sagt, tack för att forumet finns och att vänliga, kunniga människor tar sig tid.  Thumbsup

Nu känns det som jag har koll på mina radiatorer och volymförstorare så knäckfrågan nu är väl som jag känner det varför dimensioneringen av de olika leverantörerna skiljer sig. (Skulle tro att den tredje offerten liknar Alt. 2)

Å ena sidan känns det som att det är lika bra att "dra till" men å andra sidan pratar man om att för mycket start o stopp inte är bra och att det är en liten del av året maxbehovet behövs.

Det står mellan NIBE 1215-7 / 1230-8  och IVT Greenline HT + C9.

Är det klockrent att välja den större?
Eller kan den mindre vara ett alternativ?
Kan den mindre med rejäl borra (varmare Brine in) vara ett alternativ? (150m föreslaget)

Det vore intressant att höra fler synpunkter kring vilken dimensionering som passar mig.
 

Enplans med källare 112+112 kvm byggt -78, Linköping.
Ersatt Elpanna med bergvärme 0912. NIBE 1245-8, 2 parallellkopplade borror á 80m.
Förbrukning 2007
El (TOT): 19 TWh
Ved: 4kbm*1400 = 5600 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2008
El (TOT): 21 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP: ?
Förbrukning 2009
El (TOT): 26 TWh
Ved: 2kbm*1400 = 2800 kWh
L/L VP:? (Kaputt 0903)

Utloggad dream

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #58 skrivet: 15 februari 2007, 11:31:24 »
Jag tycker Carl N sammanfattar det hela bra:

[Jag skulle nog uppskatta totala energibehovet till ca 30 000 kWh/år och då ligger IVT-alternativet närmast. Denna installatör verkar även dimensionera borran rejält

Nibe-kalkylen är lite snålt tilltagen tycker jag.

IVT PremiumLine X15 med separat VVB 300 l, borra 200 meter.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Dags för bergvärme?
« Svar #59 skrivet: 15 februari 2007, 12:38:40 »
Kan bara uttala mig om Nibemodellerna.
Den faktiska uteffekten är faktiskt likvärdig (eller t o m lite mer på 1215 modellen) eftersom man mäter annorlunda.

Det jag uppskattar på 1230 jämfört med 1215 modellern är: Tystare, effektvakt, lite bättre styrinställningar för tillskott.
« Senast ändrad: 15 februari 2007, 13:03:12 av maha6305 »

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!