Ämne: Trillade dit till slut.

[Paxmax]

Dessutom så tror jag att fenomenet med ökande COP vid delbelastning även existerar vid låga temperaturer -7 och -15, även om inga mätningar finns med detta. Om maskinen har detta beteende vid både +2 och +7 så borde tendensen hålla i sig.

MVH/Gano

Tror ev att COP-skillnaden när det är svinkallt ute skiljer sig mindre (%-uellt sett) när det är svinkallt. När det är svinkallt (med sydsvenska mått mätt) måste gasen väl ha högre tryckskillnad för att upprätthålla tillräcklig förångning och kondensering. Då kanske t.o.m rotationens mindre läckage(jmfrt scroll) får betydelse.

[gano]

Dessutom så tror jag att fenomenet med ökande COP vid delbelastning även existerar vid låga temperaturer -7 och -15, även om inga mätningar finns med detta. Om maskinen har detta beteende vid både +2 och +7 så borde tendensen hålla i sig.

MVH/Gano

Tror ev att COP-skillnaden när det är svinkallt ute skiljer sig mindre (%-uellt sett) när det är svinkallt. När det är svinkallt (med sydsvenska mått mätt) måste gasen väl ha högre tryckskillnad för att upprätthålla tillräcklig förångning och kondensering. Då kanske t.o.m rotationens mindre läckage(jmfrt scroll) får betydelse.

Ja, det tror jag också. Det finns ju en hel del tomgångsförbrukning (fläktar, elektronik, elslingor och kompressorns förluster). Detta borde ge mer utslag vid låg temperatur eftersom värmemängden är såpass liten då.

MVH/Gano

[ace]

jo visst ! tillförd effekt med kompressorn ändrar sig inte drastiskt pg.a utetempraturen.
men det gör ju upptagen effekt med förångaren.(minskar i takt med tempratursänkningen).
vilket självklart ger en COP-sänkning.
men ett bra dellast-COP vid höga utetempraturer borde indikera att förångaren har bra energiupptagningsförmåga även vid lägre tempraturer.
mvh.ACE

[T-bird]

Kan någon säga mig om detta medföljande dokument har någon riktighet,och om möjligt var jag fått det från?

[Panasonic E9]

Filen namn antyder att det är från 2005. Redan då var den Panasonicen utgången. Tror att Sanyo släppt ett sådant diagram, eller rättare sagt deras svenska agent.

[gano]

Kan någon säga mig om detta medföljande dokument har någon riktighet,och om möjligt var jag fått det från?

Detta kommer från www.kcc.se, Ahlsells värmepumpsavdelning, alltså Sanyos generalagent. Helt korrekta siffror såvitt jag vet, tagna från test utförda på Sveriges Provningsinstitut i Borås (före detta Statens provningsanstalt). Siffror är tagna vid 100% last påsamtliga temperaturer.

MVH/Gano

[Panasonic E9]

Kan någon säga mig om detta medföljande dokument har någon riktighet,och om möjligt var jag fått det från?

Detta kommer från www.kcc.se, Ahlsells värmepumpsavdelning, alltså Sanyos generalagent. Helt korrekta siffror såvitt jag vet, tagna från test utförda på Sveriges Provningsinstitut i Borås (före detta Statens provningsanstalt). Siffror är tagna vid 100% last påsamtliga temperaturer.

MVH/Gano

Daikin har väl aldrig blivit testad av dem? om det är så att man har blandat pumpar från olika test så är det riktigt illa. Om man inte har exakt samma testförfarande.

[gano]

Kan någon säga mig om detta medföljande dokument har någon riktighet,och om möjligt var jag fått det från?

Detta kommer från www.kcc.se, Ahlsells värmepumpsavdelning, alltså Sanyos generalagent. Helt korrekta siffror såvitt jag vet, tagna från test utförda på Sveriges Provningsinstitut i Borås (före detta Statens provningsanstalt). Siffror är tagna vid 100% last påsamtliga temperaturer.

MVH/Gano

Daikin har väl aldrig blivit testad av dem? om det är så att man har blandat pumpar från olika test så är det riktigt illa. Om man inte har exakt samma testförfarande.

Jodå. Daikin testades och resultaten redovisades i Råd&Rön nr 10 år 2004, i samma nummer där Panasonic E9CKP5 testades.

MVH/Gano

[Panasonic E9]

Kan någon säga mig om detta medföljande dokument har någon riktighet,och om möjligt var jag fått det från?

Detta kommer från www.kcc.se, Ahlsells värmepumpsavdelning, alltså Sanyos generalagent. Helt korrekta siffror såvitt jag vet, tagna från test utförda på Sveriges Provningsinstitut i Borås (före detta Statens provningsanstalt). Siffror är tagna vid 100% last påsamtliga temperaturer.

MVH/Gano

Daikin har väl aldrig blivit testad av dem? om det är så att man har blandat pumpar från olika test så är det riktigt illa. Om man inte har exakt samma testförfarande.

Jodå. Daikin testades och resultaten redovisades i Råd&Rön nr 10 år 2004, i samma nummer där Panasonic E9CKP5 testades.

MVH/Gano

Tydligen. Ja medelmåttor minns man aldrig.

[gano]

Räknade lite, teoretiska drömmerier...

Vid +7

Det är en pump som gäller. 1000 W värmebehov, 25% last. COP uppåt 5. värmepumpen drar 200 W, 4,8 kWh/dygn.

Vid +2

Gränsfall att köra båda pumparna, de kommer i så fall att gå på 25%. Mitsubishin kommer i ensam drift att hamna på ca 50%, då uppgår COP till 4,3. Värmepumpen drar 350 W, 8,4 kWh/dygn.

Vid nollan är det dags att starta pump nr 2. Runt nollan brukar de flesta värmepumpar ha det kämpigt, Två värmepumpar ger en mycket låg belastning/underkylning på utebatteriet vilket bör resultera i avsevärt färre avfrostningar.

Vid -7

Pumparna går på 45 % belastning. Detta betyder (om jag interpolerade rätt) att COP ska uppgå till 3, kanske t o m något högre. Värmepumparna drar tillsammans 800 W, 19,2 kWh/dygn.

Vid -15

Nu går de nästan nominellt, men en liten ökning av COP kan det bli. 2,2 ? Värmepumpsdrift 1500 W, 36 kWh/dygn.

Vid -20

Nu ger de järnet, men det behövs ingen stödvärme.


Undrar om detta kommer att stämma när jag följer upp det, i varje fall tendenserna ? Som sagt bara teorier och vad man kan utläsa ur SP:s tester. Om ovanstående stämmer så lär det märkas på elräkningen.....

MVH/Gano

[gano]

28:e februari brummar den igång.

Utedel placerad på 2 st T-formade rör nedgjutna i betongplintar, ca 60 cm ovan mark. 2,5 m rörlängd.

Innerdel lågt placerad under fönster (istället för element). Tilläggisolering på rörkopplingar på utedelen, tilläggsisolering på rören. Separerade vätske/hetgasrör hela vägen (även genom väggen). Flarning/vakuumsugning utförs av fackman (svågern), olja på gängor/kona och tunt lager tätningsmedel på yttre delen av konans tätningsyta etc etc etc. Stickpropp så att jag kan ha koll via kWh-mätare.

Ett tag funderade jag på att vända innerdelen upp&ner, men det finns inte tillräckligt bra fästmöjligheter på innerdelen. Den är definitivt gjord för att hänga på fästplattans krokar. Vill inte riskera en massa gnissel och instabilitet.

Börjar i helgen, tar hål i väggen (givetvis tegelvägg: HILTI).

Mitsubishis GA25-maskin som sådan är förtroendeingivande. Bra och rejäla detaljer, bra passform. Väl ihopskruvat, rejält med godstjocklek i plasten. Utedelen har ett metalliskt värmeelement som är monterat från fabrik (så slapp man värmeslingan). Inga onödiga finesser, däremot finns on/off timer. Funkar den lika bra som den ser ut så blir jag nöjd.

MVH/Gano



 

[ace]

Låter mumma ! Thumbsup
lycka till!
Mvh.ACE

[gano]

Hej.

Har nu fått den i drift. Har effektmätare på båda pumpar, och resonemanget runt dellast verkar stämma. Den sammanlagda effekten på båda maskinerna ligger under den ensamma pumpens förbrukning.

Exempel vid +1 grad ute, 22 grader inne.

- Hitachi RAK25NH4 drar 200 W och Mitsubishi MSZGA25VA drar 550 W. Summa 750 W.

- Hitachin drog ca 1000 W vid samma driftfall......skillnaden blir ju 300 W, så det rör sig om 8 kWh mindre förbrukning per dygn, inte illa.

Och vilken maskin Mitsubishin är. Både inner- och ytterdel är tysta. Avfrostningen är mycket snabb och nästan ljudlös. Innerdelens fläkt flyttar ganska mycket lft på de övre lägena.

Kanon.

MVH/Gano

[Paxmax]

Suveränt, alltid kul med rapporter om lyckade implementering.

[Gäst407]

det e ju det vi amatörer alltid har talat om för er
 .. bättre stor med dellast än liten på max

fast jag håller med bäst e nog 2 st 5 kw på dellast