Ämne: Den optimala lösningen ?

[gano]

Förstår inte förslagen med solfångare för uppvärmning. Man måste tänka på att superisolerade hus bär sig annorlunda åt än vanliga hus. Ett mycket välisolerat hus behöver uppvärmning bara under den del av året då solen knappt visar sig på våra breddgrader. Ett radiatorsystem är inte heller gratis. En av poängerna med superisoleringen var just att inte behöva installera radiatorsystem.

Solvärmt varmvatten är en annan och rätt självklar sak.

Inser du att du nästan beskriver mitt hus nu ? Minus superisoleringen. Fast jag jobbar ju på det också...

I norra Sverige borde man väl ha ännu mer att tjäna på tilläggsisolering, men då kanske man får välja att plocka tilläggsvärmen från kamin eller värmepumpberg/mark/sjö ? Och stora ytor blir ju faktiskt svåra att täcka även om huset är superisolerat......

MVH/Gano

[jockefors]

Hej ..
I ett sånt super hus hur mycket ström går det för året,säg att du har 75% av varmvattnet på solvärme + att det går att nyttja den till uppvärmning visstid på året

det är frågan om att det inte är lönt att montera in vanliga elraddar i kåken=) pga att dom kostatr noll i installation=)

men jag vidhåller att en luft luft skulle funka fint i ett sånt hus + vedkamin

[Rickard]

Ni glömmer att vi talar om framtiden, inte fxxxn vill nån (långt ifrån alla i alla fall) springa och elda i en kamin så fort det blir kallt ute.

Som jag ser det måste man eftersträva en lösning där bra isolering naturligvis är en indigriens, men viktigare är högeffektiva solfångare, värmepump eller ordentlig biobränsleanläggning som inte kräver så mycket tillsyn och något som genererar el som täcker den elförbrukning som man trots allt har för värmen, tappvarmvattnet och inte minst hushållselen.

Elgeneratorerna kan vara vindkraftverk, solfångare eller annan lösning som kan generera el i ungefär samma omfattning som man förbrukar, dock inte növändigtvis i den takt man förbrukar den, d.v.s. man skall kunna leverera till nätägaren eller elleverantören när man själv har överskott och köpa när man har behov.

[Harken]

Jag håller med Rickard. Med risk att reta upp några vill jag föra in en anna dimension:

I dag propageras det mycket för lokal eldning av olika biobränslen. Det är mer eller mindre arbetssamt, sotning och brandskyddskontroll kostar pengar och även om det är CO2-neutralt kommer det ut en hel del annat ur skorstenen.

Vedeldning medför en del risker och skador när var och en står hemma och sågar, har en granne med endast 5 fingrar på grund av detta.

Min framtid innebär att skogsavfall och annat biobränsle samlas upp i tätorter där det finns ett värmekraftverk. Skogsavfall och annat kan då malas till flis autoamtiskt och riskfritt. El produceras och fjärrvärme skapas för centralorten. Vi i periferin/glesbygd kör sedan VP med elen från kraftvärmeverket.

[Rickard]

Jag har för övrigt just påbörjat förhandlingar med kommun och energiverk om att få sätta upp ett litet vindkraftverk på min egen tomt, hunnevinds (eller vad de heter) minsta på 2.2 kW, mest som en referensanläggning, tänker mig att energiverket kanske är intresserade av att mäta lite på det också.

Skall bli spännande att se vad vi kan komma fram till, med lite tur får jag räkna av eventuellt levererad energi från mina elräkningar! (Knappast troligt)

[jockefors]

hej

folk har övertro på det här med biobränle från skogen,jag törs nästan påstå att det är lååångt
kvar tills det funkar..
Visst Bränslet finns hur mycket som hälst nästan..problemet är följande många vill köpa men ingen vill betala..
hur stor kostnad tror ni det kommer å va att få ut skrotet från skogen till väg...sen ska det förmodligen flisas på väg för att det ska gå transportera vettigt å köras till närmaste fjärrvärme värk
iofs vi kan ju ha polacker å tailändare som får 3kr per timme i lön

näää jag hoppas på tomten i stället ...god jul

[tracker]

Jag har för övrigt just påbörjat förhandlingar med kommun och energiverk om att få sätta upp ett litet vindkraftverk på min egen tomt, hunnevinds (eller vad de heter) minsta på 2.2 kW, mest som en referensanläggning, tänker mig att energiverket kanske är intresserade av att mäta lite på det också.

Skall bli spännande att se vad vi kan komma fram till, med lite tur får jag räkna av eventuellt levererad energi från mina elräkningar! (Knappast troligt)

Ska bli intressant att se vad energibolaget säger om din anslutning. om den måste anslutas (om man ska följa ellagen) till en egen separat mätare så du är tvungen att sälja all el och blir skyldig att betala beräknings samt avläsningsavgifter som troligtsvis blir mer än du kommer att producera.
eller om dom godtar att du får koppla in dig på "din" sida om mätaren och sedan skänka överskottet till dom
skriv gärna vad ni kommer fram till

[Lasse å]

Framtiden:

Superisolerat JA med någon form av värmereflekterande superisolerande, material så man inte behöver ha 1m tjocka väggar för att inte värmen skall smita ut. (även taket)

Det kommer inte att värmas av hushålls maskiner då dessa kommer att vara mer energi effektiv, med andra ord en kyl som gör annat än kyler är inte energi effektiv.

Fönster kommer även de att vara superisolerade, med hälp av nanoteknig så kommer man säkert att kunna framställa superisolerade fönster som består av miljardtals små celler så fönstret ser ut som ett vanligt slätt genomskinligt, men som i själva värket är ett tjockt glas med massor med luft/gas fylda celler.
Dem kommer även att vara "smarta", alltså kunna reflektera solens stålning på sommarn och släppa in dem på vintern för att bidra med uppvärmning/ avkylning.

Uppvärmningen kommer att ske med någon typ av luftvärme pump som även den har bedydligt högre verkningsgrad än i dag som kan värma under vintern, och kyla under sommaren, och efter som huset är så pass isolerat så kommer den knapt behöva gå.

Det kommer att vara en mer effektiv luftcirkulation/ventilation i huset som är bra i alla aspekter, och man kommer att kunna ta vara på den utgående luftens värme/kyla bättre än man gör i dag.

Solenergin kommer att stå för hela husets energi behovet, då denna teknik än bara är i sin barndom, och då vi i dag endast lyckas ta vara på en bråkdel av den energi vi får från solen så är detta en bra kandidat som framtidens energikälla.

Det var i framtiden det, man kan ju alltid dröma 

[Roland]

Jag tror inte heller på eldning i kamin som en lösning men det är av miljöskäl. I en stuga ute i skogen går det väl an men i tättbebyggt område, nej tack. Wolgast byggde på 70-talet, man hade inte lika bra koll på vad rökgaser innehöll på den tiden. Det finns de som anser att den högre frekvensen allergier i Norrland delvis beror på vedeldning. Kalla nätter med stabil skiktning bidrar till att föroreningarna stannar kvar i markskiktet. Att elda med ved i en kamin och uppnå låga utsläpp av skadliga ämnen är en omöjlighet. Moderna vedpannor med ackumulator är en annan sak men en sådan lösning blir inte aktuell i ett superisolerat hus.

Elradiatorer, vilket blir billigast, stupar nog på att det inte går att få bygglov för en sådan lösning. Direktel är ju peststämplat idag. En L/L-värmepump är nog vad som krävs.

[Sfinx]

Optimal lösning nutid:
Vattenburen golvärme, Rejäl acctankar, vedpanna alt vattenmantlad kamin, L/V VP, välisolerat hus och solfångare.
Åtminstonde här i sydvästra Sverige.
Då kan man välja om man vill elda eller gynna något mindre dåligt elbolag. Sommarhalvåret är i princip gratis med tillräckligt med solfångare och vintern är det fritt val.  Införs tidstaxa på  elen kan man ladda acctankarna med VP och dra nyttta av det utan att göra avkall på komfort.

Överkursen: solceller och vinkraftverk med batteribackup för att ge hushållselen. Inte för att det är direkt lönsamt utan för att det känns bra. Tänk att bli oberoende av elbolag.

Längra fram i tiden tror jag på kemisk säsongslagring av sommarens solenergi. Det går åt väldigt få kwh värme från till exempel solfångare att destillera etanol. Japp. Enkel och välkänd teknik gör att det är synnerligen lönsamt att destillera fram några m3 etanol som kan användas till att elda med i ombygda oljepannor eller att köra bilen på. Tänk att också bli oberoende av bensinbolagen och olja
Det gäller bara att hitta något jäsbart klart att jäsa när solen skiner som mest. Hampa kanske?
Tekniken med nedbrytning av cellulosa till enklare sockerarter blir kanonbra för kokning av allt hushållsavfall under några sommarveckor. Tänk när det går att jäsa "skiten" till användbar etanol, eller all pappersreklam, eller gräsklippet eller trädgårdsavfallet eller vilket organiskt material som helst.  Ren Alkohol innehåller drygt 6000 kwh/m3, räknar man med 5000 kwh/m3 är det inte många m3 man behöver lagra. Det går dessutom att göra i billiga plasttankar utomhus.
Det går åt mindre än 1 kwh solenergi att destilera en liter etanol som innhåller typiskt 5 kwh.
COP 5 som värmepump. Men räknar man på tillförd el till solfångarens circpump hamnar man på en COP en sådär 200.

[Harken]

Om "bönderna" skall fås att lämna ifrån sig biobränslet i stället för att såga och hugga själv, måste det nog ske utan skatter, t.ex. att man lämnar bränsle och får el utan någon skatteinblandning.

[hplp]

Nytändning för hembränning således. Svårast är nog att få myndigheterna att se nyttan.
Annars är det inga orimliga tankar du har Sfinx.

[Hansson]

Skulle jag byggt nytt skulle det bli ett bra issolerat hus på platta.
En grov vedpanna med en ännu grövre ack tank.Min 6000L

Solpaneler som laddas på olika nivåer i tanken.
Hushålls el från vindkraftsandelar.

[jman]

Hade nog använt mig av Sten Engwalls ide om värma från grunden. http://www.semako.se/
En grymt bra ide som ochså fungerar väldigt bra, men kompletterat med ev, solfångare och litet annat!

[Rickard]

Jag har för övrigt just påbörjat förhandlingar med kommun och energiverk om att få sätta upp ett litet vindkraftverk på min egen tomt, hunnevinds (eller vad de heter) minsta på 2.2 kW, mest som en referensanläggning, tänker mig att energiverket kanske är intresserade av att mäta lite på det också.

Skall bli spännande att se vad vi kan komma fram till, med lite tur får jag räkna av eventuellt levererad energi från mina elräkningar! (Knappast troligt)

Ska bli intressant att se vad energibolaget säger om din anslutning. om den måste anslutas (om man ska följa ellagen) till en egen separat mätare så du är tvungen att sälja all el och blir skyldig att betala beräknings samt avläsningsavgifter som troligtsvis blir mer än du kommer att producera.
eller om dom godtar att du får koppla in dig på "din" sida om mätaren och sedan skänka överskottet till dom
skriv gärna vad ni kommer fram till

Låter positivt än så länge, kommun OK vad gäller bygglov, det behövs inte, Energiverket KAN inte hindra mig enligt nätchefen, inga kostnader för avläsning eller försäljning/inköp heller så vitt han visste idag.

Jag fortlöper nu med att begära tillstånd av grannarna (det ville kommunen, tror det är mest för grannsämjans skull).

Spännande.