Ämne: Nibe RG 10 och faktorn för rumskompensering?????

[Pen]

(21.0-20.4)*2.5 = 1.5 eller avrundat uppåt 2

Påverkan borde bli 2 grader men din mätning visar ju att det blir 4 grader.

Fråga: Är både uppmätt inomhustemp och inställd inomhustemp de värden som reglercentralen själv uppfattat eller har du mätt den med oberoende termometer repektive tittat på vad ratten visar på?

Det känns som om:
- Det behövs INTE hela graders differens för att påverkan ska ske.
- Påverkan på framtempen avrundas däremot till hela grader.
- Inställning av ratten för önskat värde är i hela grader.

... fast det stämmer ändå inte riktigt eftersom påverkan blir det dubbla.

Du verkar ju ha meckat lite själv: Tittar man pÃ¥ schemat för pumpen antyder det att yttre pÃ¥verkan endast kan ske "binärt" med slutande strömbrytare. Tittar man däremot pÃ¥ schemat för RG10 sÃ¥ är det en potentiometer respektive NTC-motstÃ¥nd som kopplas in. Vet du vilket som är fallet?  Ratten med diskreta steg kan man ju enkelt byta ut till en kontinuerlig potentiometer sÃ¥ har man löst den pusselbiten.

Har du skruvat isär reglercentralen? Är det en gammal analog lösning eller är det en mikroprocessor? Alla givare är ju ritade som analoga (vem använder det längre???) medan inställnings och avläsnings snittet till pannan är "digitalt". Jag får inte ihop det riktigt. Är det analogt så kan man ju bygga om den annars gå det i princip inte. Skit dock att man ska behöva börja med att modifiera konstruktionen det första man gör efter en investering på 70 000 kr!

Pen

[ot]

Hej

RG 10 är kopplad till  (signaljord  X1:4 )  (börvärde/pot" till X1:14 )  (ärvärde/NTC till X1:3 )


Hämtat från Nibe här nedan.

RG 10, givare för ändring av rumstemperatur.

En extern givare kan kopplas till FIGHTER 1230 för
ändring av framledningstemperaturen och därmed
ändring av rumstemperaturen, exempelvis en rumsgivare
(RG 10, tillbehör). Givaren kopplas in på plint
X1:3, X1:4 och X1:14 på effektvaktskortet (2).
Differensen mellan rumstemperatur och inställd rumstemperatur
påverkar framledningstemperaturen.
Önskad rumstemperatur ställs in på ratten på RG 10
och visas i meny 6.0.


Kontakt för ändring av rumstemperatur.

En extern kontaktfunktion kan kopplas till FIGHTER
1230 för ändring av framledningstemperaturen och
därmed ändring av rumstemperaturen, exempelvis en
rumstermostat (tillbehör) eller ett kopplingsur. Kontakten
skall vara potentialfri och kopplas in på plint X1:3
och X1:4 på effektvaktskortet (2).
Då kontakten är sluten ändras förskjutning värmekurva
med det antal steg som väljs. Värdet är inställbart mellan
-10 och +10. Inställning av värdet på förändringen
görs i meny 2.5 “Kompensering yttre”.


Ändvänder ej extern kontaktfunktion nu. Endast RG 10 är inkopplad.

Mvh ot

[AlfL]

Rumsgivarens påverkan på börvärdet är väl ändå en ren offsetjustering

Kurvan är väl P-reglering

Att låta rumsgivaren justera offset efter behov ger INTE samma resutlat som kurvans p-reglering.

Om man är nöjd med felaktig kurvlutning och kompensering av rumsgivaren så kan man väl köra så, men det funkar bättre om man först hittar rätt kurva och sedan aktiverar rumsgivaren.
Det är jag säker pÃ¥.   

  Rickard

  Finns det loggning som visar vad skillnaden blir om vald kurva är "optimal" resp för hög/lÃ¥g när rumsgivaren är aktiv?

AlfL

[Rickard]

Nej, jag känner inte till någon som satt in en rumsgivare utan att först justerat kurvutningen så bra som möjligt.

Men du kan själv se i diagrammet över kurvlutningens påverkan att börvärdesförändringen blir större ju kallare det blir ute, därför fungerar inte en ren p-förstärkt rumgivarreglering riktigt lika bra.

En enkel rumsgivare som startar och stoppar värmepumpen med +-0.5 grader skulle också kunna fungera bra, kanske väl så bra som en regering med enbart utetempgivare.

[G Bergström]

HEJ alla och god fortsättning på Julen. tomte::

Jag har ju kört med min 1130 nu över ett år och tycker allt fungerar som jag hade hoppats på.
Jag justerade först kurvlutning mm så att jag hade den i mitt tycke lämpligaste kurvan, måste kollas vid extrem kyla ute.
Sen byggde jag min egen kopia av RG10 med bättre gradering (C°)
och kopplade in den. Provade med olika kompenseringar men har fastnat för 2,5.
Vet inte men jag antar och antog att kompenseringen anger hur många grader en grads diff i rumstemp skall påverka börvärdet på framledingen. alltså diffar rumstempen 1C° justerar VP-datorn börvärdet på framledningen med 2,5 C° (tycker det borde vara ungerfär så, men detta är ju olika beror bla på husets isolering/energibehov).
Nibes manual förklarar ju inte vad kompenseringen egentligen är eller hur den skall beräknas??

För mej har det nu under ett år fungerat så pass att jag varit nöjd med denna inställning och inte gjort fler justeringar jag håller i stort exakt inställd 21C° inomhus förutom de tider jag har inställt behovs sänkning av innetempen.
Detta har som sagt funkat så pass bra att jag har inte gjort någon egen definierad kurva med knäck vid ca 0C° ute som jag från början tänkt, innegivaren kompenserar ju i alla fall för den eventuella avvikelsen.

Min innegivare sitter rätt nära min öppen sois med insats så jag vill ha rätt snabb respons på innegivaren, men jag har inte eldat något i denna vinter än då det varit milt ute.
Möjligt att kompenseringen kan funka bra med 2,0 också!

Ha ett GOTT NYTT ÅR om vi inte hörs
Är inte in så ofta här längre men följer med av största intresse när jag har tid över.... tomte:: tomte::

[ojacobsen]

  Finns det loggning som visar vad skillnaden blir om vald kurva är "optimal" resp för hög/lÃ¥g när rumsgivaren är aktiv?

Här har du en där den är för låg (satt till 21). Som du ser pendlar den. Långa körningar med lång paus.

[ot]

Hej

Jag är inte riktigt med, vad har du gjort för ändringar?
Och ändrade du inställningarna ca 03:30 på natten . jag tittade på din logg sida ( 24 tim )

[ojacobsen]

Hej

Jag är inte riktigt med, vad har du gjort för ändringar?
Och ändrade du inställningarna ca 03:30 på natten . jag tittade på din logg sida ( 24 tim )

Inga ändringar, men det har börjat blåsa utomhus, och då sjunker innetemp långsamt över natten. Det är det jag menar när jag säger att den kommer till att överpendla....

[ot]

hej
Nu är jag med.

Vad har du för inställningar ?

[ojacobsen]

hej
Nu är jag med.

Vad har du för inställningar ?

-60 -600 kurva 8, och ingen höjning just nu, men brukar få höja med två på ratten när det blir vinter (eller skulle man säga OM det blir vinter)

[ot]

Vad har du för rumskompensering "meny 5a"

[ojacobsen]

Vad har du för rumskompensering "meny 5a"

3 grader

[AlfL]

  Finns det loggning som visar vad skillnaden blir om vald kurva är "optimal" resp för hög/lÃ¥g när rumsgivaren är aktiv?

Här har du en där den är för låg (satt till 21). Som du ser pendlar den. Långa körningar med lång paus.

 Kan du förklara lite mer angÃ¥ende kurvorna.

Vad menar du med att "den pendlar "? Vilken? Alla pendlar  väl

LÃ¥ng körning med lÃ¥ng paus är väl bra? eller 

VarifrÃ¥n kommen den röda toppen kl 07:00  pÃ¥ VB-R? Är det restvärme frÃ¥n varmvatten beredning? 

Det vore intressant om du hade en log, som jämförelse, där kurvan är mer "optimal". 

[ojacobsen]

Kan du förklara lite mer angående kurvorna.

Vad menar du med att "den pendlar "? Vilken? Alla pendlar  väl

LÃ¥ng körning med lÃ¥ng paus är väl bra? eller 

VarifrÃ¥n kommen den röda toppen kl 07:00  pÃ¥ VB-R? Är det restvärme frÃ¥n varmvatten beredning? 

Det vore intressant om du hade en log, som jämförelse, där kurvan är mer "optimal". 

Ja, alla pendlar, men om du tittar från vänster mot höger, då blir kurvan högre och högre... den måste hela tiden kompensera mer och mer, och sen (ses inte på bilden) hinner den i kapp, tar en lång paus, och då börjar helan om igen. På bilden går det inte att se, men ute-temp har inte ändrats. Den höga VB-F ibland kostar, och det ger också ojämn värme i huset (ses tydligt).
Denna kurvan är i sig själv inte dålig, men bara ett exempel på att innegivaren funkar, vind och gamla tegelhus går inte bra ihop!

Och ja, den gör varmvatten kring 7. Den röda är returen på "insidan" växelventilen.
Nya kurvan är inte helt användbar, då jag försökte att dra lite ner på ratten i går kväll, men lite av det går att innan innetemp går under 21 (den temp. vi vill ha).

[gladiac]

Hejsan , har precis monterat en hemmagjord RG10 tycker dock den visar lite låg temperatur ca 0,8 grader lägre än en annan termometer på samma ställe , dock inget problem får ställa tempen på 20 grader istället för 21 så ska det nog bli 21 inne som jag vill ha. Nu till frågan , måsta man aktivera innomhus givaren i någon meny ? (9.2.6 Rumsenhet på en 1230) , det står ju "ingen funktion" i manualen.