Ämne: Varför blir det så här på HE-9 maskinerna...

[BJK]

Till hur många plusgrader får ni is på era utedelar??
Iofs så beror det ju säkerligen på luftfuktigheten men jag trodde inte det skulle bli så mycket is/frost vid +4,5

Och är det ett tecken på "gasbrist" om man inte får is i sin HE9:a???

[Genki]

Någon har antytt att det också kan vara för mycket media !?.

En annan sak som slår mig är utifall det kan finnas en koppling mot "nödvändigt" effektuttag och att detta är såpass litet i vissa situationer att inte mängden gas som behövs behöver nyttja hela elementets yta för att ge den värme som efterfrågas och därav "band" med och utan pågfrysning ?

Någon av de "gamla rävarna" med erfarenhet från branschen som skulle kunna kommentera detta spår.

Tack

[oyvindk]

Jeg har også fundert på hvorfor jeg IKKE har fått is på min HE9 (har hatt 2-3 ºC ute som lavest). Jeg har inntil videre slått meg til ro med at varmebehovet ikke har vært stort nok til at pumpen har kjørt så hardt at det er blitt is.

[BJK]

Just nu är det knapp +2 och regnar och det enda jag kan se är liiiiiite rimfrost långt in mellan lamellerna! Man måste peta på dom för att se att det är lite frost, så det är inte mycket alls.
Det kanske är så här en HE9 ska fungera när dom är felfria?

[Genki]

En annan sak som slår mig är utifall det kan finnas en koppling mot "nödvändigt" effektuttag och att detta är såpass litet i vissa situationer att inte mängden gas som behövs behöver nyttja hela elementets yta för att ge den värme som efterfrågas och därav "band" med och utan pågfrysning ?

Har frågat tre oberoende kylfirmor om teorin ovan och alla har medgivit att resonemanget är rimligt. De menar alla tre att större maskiner med såpass stora utedelselement som HE-9 vid temperaturer runt några plusgrader och runt noll inte behöver nyttja hela den effekt som kan tas ut i elementet och att det då blir som bilderna jag bifogat då mängden media som används vid någon plusgrad och släpps på inte på långa vägar kommer att behöva utvinna värme ur hela elementet utan bara till viss del. Därav de band som bildas.

Firman som gjort installationen ger samma förklaring och har nu föreslagit att vi ska vänta och se hur påfrostningen blir när det blir bra mycket kallare för då ska en jämn påfrostning ske annars är något fel.

Vad tror ni andra experter om detta resonemang och ni borde ha erfarenhet av liknande fall ?

Ni som har HE-maskiner får gärna iaktttaga era maskiner när det är runt noll och se om ni får samma band som jag beskrivit. Skulle vara mycket intressant att veta.

tack

[Northkingen]

Har en he-12:a och en nocria 18 men har aldrig sett att det blivit något liknande på någon av dem.....och de räknas nog oxå som pumpar med stora utedelselement....



//Krister   

[BJK]

Nu när det var runt nollan och det var snöglopp i luften så blev det frost/snö, dock så fick jag också ett band runt mitten som var "rent".
Avfostningen funkade klockrent och det verkligen forsade bort smält is och snö

[Genki]

Nu när det var runt nollan och det var snöglopp i luften så blev det frost/snö, dock så fick jag också ett band runt mitten som var "rent".
Avfostningen funkade klockrent och det verkligen forsade bort smält is och snö

Intressant, en till som har som jag på sin He-maskin. Kanske teorin som jag nämnde innan inte är så fel i alla fall.

Övriga He ägare får som sagt vad gärna bidra med vad de kan iakttaga när det gäller påfrostningsband på utedelens element enligt de bilder jag tidigare visat.

[Genki]

Tidigare efterfrågades några mätvärden kring det har "band" fenomenet som kan vara kylmediabrist/överskott eller kanske också normalt enligt en del. För att ge mer kött på benen så gjorde jag följande amatör "mätningar":

Utetemp +4 grader, regn och blåst.
Börvärde innedel ställdes om från 20 till max 30.

Efter 8 minuters drift mätte jag:

Utluft innedel: 49 grader
Inluft innedel: 24 grader (21 grader vid start av testet)
Effektförbrukning utedel: 1600 W (inkl. värmekabel 75 W)

Efter 12 minuters drift mätte jag:

Utluft innedel: 50 grader
Inluft innedel: 26 grader
Effektförbrukning utedel: 1600 W (inkl. värmekabel 75 W)


Efter 15 minuters drift mätte jag:

Utluft innedel: 50 grader
Inluft innedel: 27 grader
Effektförbrukning utedel: 1600 W (inkl. värmekabel 75 W)

Utedelen element såg efter 15 min enligt bifogad bild.

Tycker ni som vet något och som är proffs på detta område att t.ex. max temp 50 grader är på något vis felaktig ?

[HåkanF]

Frostband beror på för lite köldmedia i systemet, det är därför man alltid skall anlita en certifierad installatör som vet vad han gör.
Se till att få era system kontrollerade innan ni får haveri på kompressorn!!!.

Håkan

[Mr.Panasonic]

Alltså värdena verkar ok men utedelen bör inte se ut på detta vis. jag hadde nog viljat titta på den vid minusgrader oxå men en omfyllnad är nog det dom flesta skulle ha provat i detta läge

(jag utgår från att du har några plussgrader ute)

mvh

[Genki]

Frostband beror på för lite köldmedia i systemet, det är därför man alltid skall anlita en certifierad installatör som vet vad han gör.
Se till att få era system kontrollerade innan ni får haveri på kompressorn!!!.

Håkan

Det intressanta är att det hela är gjort av en stor ansedd auktoriserad firma. De säget att det kan bli så här och vill vänta och se hur påfrysningen blir när det blir kallare.

Är ni verkligen hundra på att det beror på för lite/för mycket media ?

Snackar de bara strunt eller ?

[ace]

ja ,jag är säker på att det är brist med frostband,ska försöka förklara detta så alla förstår.
man måste förstå att en kompressor suger lika mycket som den trycker.                      när kompressorn går på reducerat varvtal så pumpar den mindre köldmedium.det vill säga :trycker mindre och SUGER mindre detta ger lägre tryck på ht-sidan samt högre tryck på lt-sidan(mindre sug)=svalare innedel samt varmare utedel än på fulleffekt.när det börjar brista ger den sämre med effekt, och kompressorn varvar upp för att bibehålla effekten=nästan samma tryck på ht-sidan men lägre på lt-sidan eftersom kompressorn får suga hårdare för att få hem tillräckligt med köldmedie för att kunna bibehålla effekten. trycken följer tempraturerna, vi har alltså fått ett avsevärt kallare utebatteri/förångare,detta ger påfrysning även om det är förhållandevis varmt ute.
påfrysningen i stråk beror sig på att vi nte kan utnyttja förångarens hela yta med så lite köldmedie/med rätt fyllmadsmängd hade det inte fryst på alls.
hoppas alla förstod.

[ace]

Hoppas alla förstod ovanstående.
jag rekomenderar starkt Tomas lösning,dvs töm och fyll om.
detta på grund av att en inverterpump som jag beskrev ovan anpassar sig efter effekten, samt att man bara har ett serviceutag. även om det bristar kommer programmet att kompensera för detta och varva hårdare.och man får samma tryck på manometerstället.
det krävs ganska stora brister för att det ska synas på högtrycket, det syns tidigare än så på frostband.
det krävs en del erfarenhet för att kunna avgöra om det är rätt mängd utan att tömma.
dvs man måste förstå sambandet mellan samtliga tempraturer och tryck för att klara detta.
ps, det är på grund av regleringen som många tycker att pumpen ger rätt värme trots frostband.

[Genki]

Ni ska alla ha tack för det klarläggandet...