Ämne: Varför blir det så här på HE-9 maskinerna...

[Rickard]

Är det inte så att efter exp.ventilen så grenar det ut sig i 2 slingor i "förångaren"
1 med ingång i botten och den andra med ingång i toppen i så fall kommer det varmaste att bli i mitten om ni förstår mig, men batteriet är anpassat för full effekt så om den går på t.ex 75% så är "förångaren" för stor och man har 5 rörrader över men vid 100% så kanske det bara är 2.
Det som inte är påfruset brukar kallas överhettning om ni förstår mig

Om den ojämna påfrysningen beror på detta och bildas i slutet av de två sektionerna i lika stor omfattning så är kapaciteten och konstruktionen bra.
Finns banden av icke påfrysta slingor på annan plats än i slutet av varje sektion och i lika omfattning på varje sektion - oavsett antal, så beror det på en mindre lyckad konstruktion.

[Eggman]

Måste säga att jag snart får spel på denna tråden har en sådan rand tinad rand lite över mitten på pumpen, när jag provade att vrida upp den på max 30C igår så blev det riktigt varm ca 47-48 C i utblåsten. Nu till min fråga. Skall man be att installatören kommer o kollar upp min pump eller är detta "normal". Vill ju att min kelgris ska må prima.

[luckyman]

Det är nog normalt Thumbsup b00k

[Bozen]

   
        Jag har två HE-9er varav den första har varit i drift i snart ett år den har aldrig haft någon "maggördel".
        Min andra maskin monterad i juni har ett frostfritt band. Det kanske skiljer på tillverkningsår.
        Grannen har en som är två år den är oxå utan bandet.(men han har haft de andra kända problemen)
        Men som någon skrev varför bry sig så länge det är varmt o gott.

                                              God forts.  studs
 
                             

[Genki]

Måste säga att jag snart får spel på denna tråden har en sådan rand tinad rand lite över mitten på pumpen, när jag provade att vrida upp den på max 30C igår så blev det riktigt varm ca 47-48 C i utblåsten. Nu till min fråga. Skall man be att installatören kommer o kollar upp min pump eller är detta "normal". Vill ju att min kelgris ska må prima.

 
Nej du ska inte få "spel". Har du randen i mitten och att den varierar endast där så är det ok för just slutet på slingorna ligger i mitten precis som Gano tidigare informerade och som jag också kunde se tillsammans med företaget som gjorde den djupare kontrollen jag tidigare nämnde, MEN om randen finns där vid kallare väderlek när pumpen behöver mer värme från uteluften då tycker jag att du ska ringa installatören för då är det troligtvis brist på "gas".

[Genki]

Nästan ett är sedan denna tråd diskuterades, men jag vill gärna ta upp ämnet igen ifall det finns ytterligare erfarenheter från er som dagligen arbetar med installtion av luft/luift.

Jag har fortfarande en opåfrostad rand mitt på kondensorn, men som blir mindre ju kallare det blir och ju mer kondensorn i övrigt blir påfrostad. Strax innan avfrostning är kondensorn helt påfrostad.

HE9DKE ska vara förfylld med 1,19 kg, men HE9GKE ska vara förfylld med 1,33 kg. Varför denna skillnad ? Är 1,19 kg konstaterat för lite för en max längd av ca 7 m ?

Vad händer om en maskin fylls på med några gram för mycket, förstörs pumpen eller vad ?

Kan några grams skillnad göra skillnad mellan en 100% påfrostning av kondensorn eller en kondensor med opåfrostad rand ?

Låt oss försöka få klarhet i detta fenomen, om möjligt.

Vare sig Kinnan, lmg eller Panasonic Nordic kan reda ut detta fenomen, vilket jag tycker är rätt svagt.

[sebbe]

Såhär såg toshiba ut på morgonen den 20 oktober  Thumbsup
Är det för lite eller för mycket köldmedia?

[Micra]

Jag ser bara en jämn påisning som är helt OK.....

Hälsningar
Micra

[Panasonic E9]

Såhär såg toshiba ut på morgonen den 20 oktober  Thumbsup
Är det för lite eller för mycket köldmedia?

Synd att jag har så litet foto men den ser precis ut som min, inkl flugor och allt.

[Mr.Panasonic]

Nästan ett är sedan denna tråd diskuterades, men jag vill gärna ta upp ämnet igen ifall det finns ytterligare erfarenheter från er som dagligen arbetar med installtion av luft/luift.

Jag har fortfarande en opåfrostad rand mitt på kondensorn, men som blir mindre ju kallare det blir och ju mer kondensorn i övrigt blir påfrostad. Strax innan avfrostning är kondensorn helt påfrostad.

HE9DKE ska vara förfylld med 1,19 kg, men HE9GKE ska vara förfylld med 1,33 kg. Varför denna skillnad ? Är 1,19 kg konstaterat för lite för en max längd av ca 7 m ?

Vad händer om en maskin fylls på med några gram för mycket, förstörs pumpen eller vad ?

Kan några grams skillnad göra skillnad mellan en 100% påfrostning av kondensorn eller en kondensor med opåfrostad rand ?

Låt oss försöka få klarhet i detta fenomen, om möjligt.

Vare sig Kinnan, lmg eller Panasonic Nordic kan reda ut detta fenomen, vilket jag tycker är rätt svagt.

Kanske för att det inte är något problem

[ace]

Har funderat lite sen tråden togs upp igen, innan jag ville komma med ett inlägg.
man måste skillja på när och hur fenomenet uppträder.
om vi säger att vi har +4 ºC ute så kan det ju faktiskt bli enligt följande:
Ny-avfrostad.
sprutar in kall vätska i förångaren som förångas vid  -5 ºC, i slutet av förångaren överhettar vi, och får en suggastemp på +1 ºC.
vi har alltså +temp i slutet av förångarslingorna = ingen is i slutet av dessa.(men vi utnyttjar likfullt hela förångaren)
efterhand som det fryser på i början av slingorna, så minskar värmeupptagningsförmågan,förångningstemp och överhettning sjunker. vilket ger påfrysning hela vägen = fullt normalt vid dessa temperaturbetingelser. !
men.. är det - ºC ute kan vi aldrig få + ºC någonstans i förångaren/sugastemp, så fenomenet kan aldrig uppkomma av denna anledning vid minusgrader.
det enda som kan få en förångare att inte frysa på vid - ºC ute ,är om vi inte har nån värmeupptagningsförmåga, dv.s att vätskan är färdigförrångad och maximalt överhettad,alltså samma suggastemp som utetemperatur !
varför blir det då så...jo köldmedieflödet genom förångaren är för lågt !
och detta beror sig på för lågt köldmedieflöde genom kompressorn (för lågt ställd min-frekvens) i förhållande till stryporganets (kapillär.rör eller expansionsventil) lägsta dimensionerade flöde !!
om vi provar att köra fläkten i innedel på max, med väl rengjorda filter, så upptäcks nog en marginell förändring, eftersom högre underkylning ger bättre genomströmmning genom stryporganet !

ovanstående grundar sig på rätt köldmediefyllning, brist leder till samma senario !!
en scrolls usla pumpkapacitet på lågvarv ökar på effekten/fenomenet !!

sen kan det ju vara på det sättet att panasonic har valt att öka fyllningen för att motverka problemet   
ett ökat kondenseringstryck ökar ju även det flödet, man kanske valde mellan det, och att öka mineffekten eller sänka varvtalet på förångarfläkten vid låga effekt-uttag!!

Genki ! jag är ju vare sig Kinnan,Lmg,eller Panasonic , men hoppas du är nöjd med svaret ! 
mvh.ACE

[Genki]

Ace !

Jag är verkligen nöjd med svaret och ditt engagemang, tack än en gång.

Dock så är jag fortfarande frågande till vad man rent praktiskt ska/kan göra och om du har några tips.

T.ex. : Är det vettigt att fylla på några gram per maskin och att detta skulle kunna inverka positivt eller tar man en onödig risk ?

Påpekas ska att maskinerna ger bra med värme och det är inga problem att värma upp de 240 kvadratmeterna vid åtminstone -12 grader, vilket är det kallaste jag hitintills haft sedan pumparna installerades.

[ace]

jag hade nog levt med problemet, det är ett konstruktions-fenomen. och panasonic är säkert medvetna om det, men vill inte höja min effekt eftersom det leder till ökad on/off.
mer soppa kan minska effekten.
eftersom det leder till svalare hetgaser (men högre kondenseringstryck).
mvh.ACE

[Genki]

OK, och tack för dina kommentarer.