Ämne: Panasonic med H16 åtgärdad

[Rickard]

Det skall alltså bli ett betalforum? NEJ TACK!!!

Är det möjligtvis så att annonsörerna tryter? Det lär näppeligen förbättras av att aktiviteten i den öppna delen börjar närma sig noll.

Givetvis tror jag inte att den slutna delen kommer att handla om lögner, men det kommer att skapa slutenhet så att alla frågot inte kommer ut i ljuset.

Jag tror alla tjänar på att alla kan läsa allt, inte bara tror utan VET att det är så.

Gör en omröstning som visas när man loggar in så att ingen missar den. Den skall ha fyra alternativ, ja och nej för fackmän respektive vanligt folk.

Jag lägger in en omröstning i Tavlan "synpunkter på forumet" senare idag.

I övrigt tycker jag att "Martas" inlägg mer tyder på missunnsamhet än på uppriktiga farhågor för att nåt oegentligt skulle diskuteras i företagsdelen av forumet.

Vad du menar med "betalforum, nej tack" förstår jag inte riktigt.
Jag kommer inte att avgiftsbelägga den vanliga delen av forumet.
Om det finns företagare som vill betala för den tjänsten så är det väl upp till dem?

Din kommentar om annonsering kommenterar jag inte. Den var låg.

[johnny00]

Richard, bra initiativ. Dock som du märker finns det folk som är oroliga när det får veta A men inte B. Just därför behövs ett slutet forum för "företagarna", skulle de säga A i öppna forumet men inte B skulle det tas hus i helvetet. Fast B svaret är oväsentligt.

Det med öppenhet är knepigt, nu var du öppen om detta nya forum och får på pälsen, hade du smygigt och bara berättat för de tilltänkta hade inget hänt

Tips, Kör en prövotid på 3 mån gratis, utvärdera vad användarna tycker, samt utvärdera det öppna forumet. Ser allt bra ut ta ut avgiften och kör vidare.

[Rickard]

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=11279.0

[Bosse-värmepumpsdo]

Ett branschforum för värmepumpar är unikt!

Ett sätt att kunna jämföra sin verksamhet med alla andra och dra nytta av varandra utan att kunden hänger över axeln precis hela tiden.
Man skall kanske tänka så här "vem skall en installatör tala med om han får problem" Forum är bra för alla!
Installatören är också kund, han kan här diskutera direkt med leverantören.

Det kommer inte i första hand att handla om det vi pratar om här, det kommer inte att bildas några karteller heller.
Jag får många mail för att en del vågar inte ge sig in diskussioner av varierande anledningar offentligt.

Inget som avhandlas kommer att vara negativt för slutkunden, Inget som avhandlas där skulle i alla fall läggas ut här!  
Som det varit tidigare så går inte vanliga enkla diskussioner att genomföra mellan olika företag eftersom uttalandet blir väldigt viktigt då hela Sverige kommer att läsa detta, jag själv skulle inte säga flaskhals om jag med firmanamn skulle skriva här.    

Beträffande betalning så ger detta en säkerhet mot företagen, att enbart företag och inte hela allmänheten ser allt man skriver.

Det kommer att ta tid för detta forum att formas och användas på vettigt vis.
Jag är övertygad om förträffligheten och har lobbat hos Rickard för detta. och jag blir inte förvånad om övriga branscher följer i dess spår så småningom.

SANNERLIGEN UNIKT!    

[vpgr]

Jag anser att det Rickard gör är rätt.

För det första så förekommer det redan nu PM mellan ett flertal av de som jobbar med detta.
Skillnaden med ett "proffs" forum blir att då kan alla som är inom branschen ta del av detta, utan att det för den saken behöver ses av alla.

Exempel: jag lade upp en sida från en Panasonic presentation med väsentlig information i ett ämne, detta fick tas bort av Rickard då Panasonic klagade och påtaled em viten.

Likaså det första officiella svaret i H16 frågan, jag lade upp detta på forumet, men tog bort det sedan så att Rickard inte skulle få problem med Panasonic igen.

Att det vanliga forumet skulle dö ut tror jag inte på.
Jag menar: jag jobbar professionellt med detta 10-12 timmar / dag, och ändå lägger jag ner tid på att svara och tipsa i forumet.
De flesta inlägg som jag gör har med privatpersoner att göra, och det gör jag bara för att jag vill hjälpa till och råda de som inte mycket kan.
Om jag bara vore intresserad av ett professionellt utbyte mellan kollegor i branschen så skulle val jag aldrig lägga ner tid på att göra 800 inlägg till privatpersoner?
Och Bosse då?
De flesta inläggen från honom är riktade till privatpersoner, skulle han också sluta upp med inlägg helt plötsligt ?

Jag tror att det handlar som vanligt när det gäller människor om att försvara det man har, och vara avvaktande mot det man inte vet något om.

Business as usual liksom.

Driv igenom detta Rickard, och skulle det visa sig att den vanliga delen av forumet faller i kvalitet så att läsare/debattörer försvinner; ja, då får man återgå till det som var innan.
Det är inte svårare.

Häls
Tomas

[qvisten]

Jag som företagare tycker att det känns bra med ett forum för oss företagare där man kan skriva vissa saker mer utan hämningar.

Jag kan personligen säga att jag inte går ut med allt jag fått veta från min leverantör om H16 på forumet av olika anledningar.
Vissa saker är man inte heller 100% säker på och skulle vilja bolla mot andra i branschen.

/Rickard

[Marta]

Om det blir ett betalforum så faller ju hela företagstanken som ett ruttet äpple pladask till marken.

Givetvis är jag medveten om att det kostar att driva ett forum och i så fall kan ett sätt vara att be om donationer. Ett annat att införa en låg (20:-/år?) avgift för alla för att ge skrivrättigheter. Läsrättigheter måste vara öppna för att hålla forumet vid liv.

[Rickard]

Värmepumpsforum skall INTE bli ett betalforum.

Den avdelning jag har i åtanke för företag i branschen skall bli en betald avdelning endast synlig/tillgänglig för dem.

Vad i detta är det som är svårt att förstå. 

Som Bosse så vist uttryckte det:

Man skall kanske tänka så här "vem skall en installatör tala med om han får problem" Forum är bra för alla!
Installatören är också kund, han kan här diskutera direkt med leverantören.

Inget som avhandlas där skulle i alla fall läggas ut här!

[Rickard]

Det skulle aldrig falla mig in att ta betalt av allmänheten för att de vill skriva i forumet, DET om något skulle göra att hela iden med forumet föll som ett ruttet äpple till marken.

Jag körde med skrivrättigheter utan att man behövde registrera sig länge, allt för att erbjuda så många som möjligt tillgång till alla funktioner i forumet, tyvärr gick det till sist inte då det blev alldeles för mycket skitsnack av de som inte registrerat sig, nu när alla som vill skriva i forumet måste registrera sig kan jag i alla fall stänga av dem som inte sköter sig.

Det räcker för mig.

För övrigt kan jag meddela att det inte går någon nöd på mig rent ekonomiskt.
Tycker ändå inte att jag skall behöva arbeta gratis i 12 timmar/dag bara för att göra alla andra glada och nöjda.
Om företagen ser en nytta i en egen avdelning så får de betala för den tjänsten, det drabbar inte dig "Marta", och ingen annan heller för den delen.
Mest förlorar staten då den lilla avgiften trots allt är avdragsgill. 

[kgust]

I och med att Rickard har insyn, så får väl vi vanliga "dödliga" ha som grundinställning att denna "forumdel" agerar i allas intresse eller är jag godtrogen som vanligt? .

Huvudsaken, som jag ser det, är att ev. rön som kommer fram i branschdelen kommer alla till nytta.

Ett förslag kan ju vara att "återrapportering" sker till övriga forumet med jämna mellanrum.

Kan ju t.o.m bli något positivt för OSS ANDRA t.ex hade inte H16 problemet kommit upp på forumet men Branschen anat att något varit mysko, kunde en återrapportering till forumet t.ex varit:

Branschensråd: " avvakta köp av Panasonic E9" ,

Rickard: Åk

mvh Kgust

[Rickard]

Jag tror nog att H16-problematiken skulle ha kommit upp ändå, VPGR har ju t.o.m går ut med säljstopp för dess pumpar på sin hemsida (vet inte om det gäller fortfarande).
Vad som däremot kan hända i "företagsforumet" är att även de som är mer hemlighetsfulla av sig kan våga dela med sig av sina erfarenheter och på så sätt sätta press på eller i alla fall tydliggöra problemen mer för tillverkare/generalagenter/importörer.

Detta kan i sin tur gynna konsumenterna genom att branschen tar ett samlat grepp för alla de som drabbats och/eller kommer att drabbas.
I alla fall de som köpt av företag som är seriösa.

[Marta]

För det första, det är inget hemligt forum, det blir en del i forumet där kravet för att vara med är:

1. Man har ett företag
2. Man betalar en avgift

Jag kanske har missuppfattat det citerade inlägget. Min tolkning var att alternativ 1 ELLER 2 måste vara uppfyllt för att få tillträde, men den riktiga tolkningen kanske skulle varit att alternativ 1 OCH 2 måste uppfyllas?

Angående korta notiser i stil med "avvakta köp av det och det" så vill jag ha allt på bordet och inte att någon annan skall filtrera det först. Dessutom, hur skulle t.ex. BOsse och Fazer fått kontakt med varandra om H-16 diskuterats internt? Just att folk som är bra på olika sakerkan läsa allt och komma med synpunkter och nya infallsvinklar till problem är en stor styrka med ett öppet forum.

[Bosse-värmepumpsdo]

H-16 Att det överhuvudtaget upptäcktes är till en del forumets förtjänst!
Prova att via google hitta H-16 i ett annat land, dom finns där med, det allmänna forumet har dock ett stort problem och det är att de som skrivs här misstolkas av den stora massan.

Den allmänna uppfattningen nu är att E9-E12 är problem-maskiner men hur mycket man än provocerar en sådan så visar den ingen uppenbar svaghet.

Om företag börjar att diskutera betydligt mindre problem än detta så kommer den stora massan att börja lägga pussel, detta avskräcker dom flesta företag att överhuvudtaget yppa någonting som kan tolkas negativt.

Jag vill tro på total öppenhet men jag tror dessvärre också att företag som öppenhjärtligt talar om problem överhuvudtaget sorgligt nog också uppfattas som problemföretag och avskräcker mer än dom gör nytta med sin insikt och sin öppenhet.
Fösäljningskursens ABC säger att tala aldrig om problem eller använd aldrig ens ord som kan tolkas eller låta negativt.

Vi fungerar ju alla så! om jag skall köpa en bil så vill jag bara överösas med positivitet.  


  

[Rickard]

Det kanske är på sin plats att förtydliga ännu mer vad jag avser göra.

Jag avser skapa en avdelning som är till för enbart registrerade (organisationsnummer) företag, de betalar en årlig avgift och tillhör då en medlemsgrupp som heter "I branschen".

Det enda som skiljer denna medlemsgrupp från alla andra är att de kan se och få tillgång till en avdelning enbart för registrerade företag i värmepumpsbranschen.
Ingen annan kommer ens att se att denna avdelning finns, det kunde alltså lika gärna ha varit ett forum som jag la ut på www.e-op.se eller på annan adress med tillgång endast för betalande registrerade (med giltigt organisationsnummer) företag.

Det smidiga med att ha denna avdelning i nuvarande befintliga forum är att VI får behålla dem i detta forum och inte tvingar dem att byta websida för att diskutera med andra företagare om sånt som företagare diskuterar.
De behöver inte heller ödsla tid på att e-posta varandra och vänta på svar...

Smidigt, enkelt och till gang för de flesta tror jag att det kan komma att bli.

[kgust]

Angående korta notiser i stil med "avvakta köp av det och det" så vill jag ha allt på bordet och inte att någon annan skall filtrera det först. Dessutom, hur skulle t.ex. BOsse och Fazer fått kontakt med varandra om H-16 diskuterats internt? Just att folk som är bra på olika sakerkan läsa allt och komma med synpunkter och nya infallsvinklar till problem är en stor styrka med ett öppet forum.

Hur mycket tror du att VI verkligen får veta idag?

Är väl bättre att få "något genomtänkt" än ingenting alls

Ett scenario kan ju mycket väl vara att "firmadelen" går ut i öppna forumet för att få inputs.

mvh Kgust