Ämne: Brinetemp

[Gaston]

Oki doki, då förstår jag. Jag har inte mitt hål för att ta upp vatten, det är för bergvärme. Men jag tryckte ned en extra slang en bit ner i hålet just för att pumpa upp lite gratisvatten bara. Å det har funkat för mig än så länge.

[Björn]

Hej alla,

Är ny här, men intressanta diskussioner har ni! JAg har ett borrhål på 102 meter. Tyvärr står nog vattenytan längre ner i hålet, ca 8 - 10 meter. Efter 4 års drift har jag problem med att det fryser i hålet. Så nu är frågan vad kan man göra åt det? (Pumpen är på 7 kw). Har funderat på att putta ner en kollektor i vattenhålet jag har på tomten (med pumpen på 100 meter). Och sedan anpassa flödet i bägge kretsarna.

Är detta en heltogig ide? Skall man borra ett hål till? Räcker det med 15 meters avstånd?

//BJÖRN

[PerF]

Hej alla,

Är ny här, men intressanta diskussioner har ni! JAg har ett borrhål på 102 meter. Tyvärr står nog vattenytan längre ner i hålet, ca 8 - 10 meter. Efter 4 års drift har jag problem med att det fryser i hålet. Så nu är frågan vad kan man göra åt det? (Pumpen är på 7 kw). Har funderat på att putta ner en kollektor i vattenhålet jag har på tomten (med pumpen på 100 meter). Och sedan anpassa flödet i bägge kretsarna.

Är detta en heltogig ide? Skall man borra ett hål till? Räcker det med 15 meters avstånd?

//BJÖRN

102 meter och kanske 90 meter aktivt till en 7kW pump!!!  

Du borde ha mellan 25-50 meter till beroende på hur stort ditt energibehov är. Fryser i hålet? Inte speciellt förvånad! Om du har möjlighet så tycker jag att du ska reklamera installationen. Någon har räknat (eller inte räknat alls) helt fel!

Beroende på hur du bor kan du antingen förstärka med 200-300 meter jordvärme eller borra ett nytt hål på 50-70 meter så du får minst 130-140 meter aktivt hål.

[Björn]

Hej!

Tack för svaret, nu utspelar det hela sig som så att jag borrade 97. Någon räknade på att 62 meter skulle vara okej för en 5,5 kw pump (borrade 100 för att vara på säkra sidan). Sedan byggde jag 98 och det var fortfarande okänd mark för de flesta (med bergvärme). Samtidigt som jag byggde så tryckte jag ner en golvvärmeslang i garaget + en kulver och köpte en 7 kw pump istället.

Men vad tror ni om att köra ner en extra kollektor i det andra hålet (som vattenpumpen sitter i) det är 18 meter i mellan + att de lutar från varandra. Om jag gör detta kommer jag att få dra ca 20 meter rör i kulverten + några meter innomhus (med lämplig isolering, förslag?) eller skall jag borra ett nytt hå eftersom jag vill driva en pool sommartid också. När jag borrade sist kostade det 140 kr metern, vad kostar det idag?

Björn

[PerF]

Jag antar att brunnen används för er vattenförsörjning? Det är knepigt att kombinera vatten och energiuttag. Exvis får uttaget av vatten inte vara så stort att det sänker nivån i hålet. Är hålet smalt kan det bli svårt att få ner kollektorn. Går vattenpumpen sönder blir det ett litet helv... att ta ur kollektorslangen för att få upp pumpen. Vill det sig riktigt illa går det inte eller kollektorn går sönder och brunnen blir förstörd. Jag skulle själv inte vilja ge mej på det.

Att borra idag kostar ca 200-250kr/meter plus etablering och foderrör. Slang och sprit måste du ju ha ändå!

[Björn]

Tackar, japp då var denna semestern räddad också

Jag borrar väl 60 - 70 meter. Räcker det om det blir drygt 15 meter i mellan borrhålen? Räcker cirkpumpen i Nibe 1210 för köldbärarkretsen? En snabb koll i Nibes manual för 1210 så skall man sätta reglerventiler så att man får samma flödde, dvs kb-f temp. Antar att det då inte blir så stor extra påfrestning på pumpen eftersom flödet antagligen kommer bli likvärdigt.

PS Tack för ditt hjälpsamma svar, hade du borrat mer än 60 - 70 meter?

Björn
 

[PerF]

Om det som du nu sa var ~10m ner till vattennivån i hålet så borde du få samma nivå i det nya. Ditt nuvarande hål har 90m aktivt djup och du behöver runt 130-140m skulle jag gissa. Finns ingen anledning att snåla. Så 140-90+10 = 60 meter.

Du kan också kolla med borraren om han kan förlänga ditt nuvarande hål. Ibland går det men ofta är dom försiktiga eftersom det är lätt att borra fast.

Med 15 meter mellan hålen, om du borrar ett nytt, så bör du lägga på några meter eftersom hålen parasiterar på varandra. Kolla med din borrare som borde känna till berggrundsförhållandena.

Jag hade inte borrat mer än 60-70m om jag visste att jag inte skulle sätta in en ännu större pump längre fram!  

[Björn]

Hej Per,

Tack för din hjälp,

Jag ringde upp företaget som borrade för mig -97. De var väl medvetna om problemet och han till och med citerade NIBES installationsanvisning från -97 där man rekomenderade 80 - 120 meter för 7 kw pump och idag rekommenderar 120 - 140 meter. Fick lite plåster på såret för de borrar ett nytt hål på 100 meter inkl kollektor (med sprit) för 20 000 inkl moms. Får gräva själv in till huset + göra anslutning så det går ju några tusen till i  material. Eftersom tanken är att värma en pool också, så tyckte jag inte det var någon ide att borra mindre än 100 meter (vilket inte hade påverkat priset särledes mycket).

Borraren meddelade att det är ganska vanligt att de får borra extra hål för de installationer som gjordes under 90 talet.

Hur som helst, jag har varit mycket nöjd de fem år vi haft installationen så de extra pengar som går här känner jag är väl investerat. Grannen har ett likvärdigt hus, eldar i braskamin jämt! (+ hugger ved!) och har ändå något tusental kwh extra på elräkningen.

Ni som har pool, har ni gjort installation enligt "NIBES" förslag? Min tanke är att göra likvärdigt, men kommer nog att förbereda för solvärme. Har sedan en komfort temp på 24-25 grader som bergvärmen får garantera och solvärmen får vara grädden på moset.

Vi får se, jag återkommer när jag skissat på det hela.

Tack igen Per!

Björn

[vvp]

hej på er gott folk jag har tagit vatten ur mitt borrhål se -85 funkar bra förutom att vattnet har frysit några gånger så jag har fått kompletera med ytjord för att få bort det problemet risk för att slangen ska spricka när vattnet ligger under 60m i borren är nog väligt liten för skall slangen tåla 6 bar så kan jag med säkerhet säja att den håller lätt 10 bar om man ej värmer upp slangen det finns något som heter säkerhetsmarginal o den liger väldigt högt här i svergie mvh vvp (jag ska testa och provtryck en slang till den spricker så får ni veta hur mycket den tåll)

[Gaston]

Hm, så har man minusgrader in igen till pumpen. Har en stilla undran om det här med värmekabel. Om man stoppar in en värmekabel i kollektorslangen(som man gör med inkommande vattenrör tex.) då värms ju brien vätskan upp betydligt, eller Och den energi värmekabeln drar borde man ju få igen mångdubbelt genom att värmepumpen får jobba med högre brine temp in ? En värmekabel drar inte många Watt/meter eller är jag ute och cyklar i vanlig ordning ! Någon som har en ide eller som har provat ??

[Bertil]

Inge bra.
tänk dig att du inte har nån borra/ytjordvärme.
Då skulle kompressorn dra ca 30% av elen och resten skulle tas från din värmekabel på varma sidan...
Då blir det ju som en elpanna..

Har du bara liiite minus så funkar det men med liiite sämre verkningsgrad.

Har du ytjordvärme då får man alltid minus in men oftast framåt feb mars, lite beroende på vart man bor iofs.
landet är ju avlångt!!!!

[PerF]

Hm, så har man minusgrader in igen till pumpen. Har en stilla undran om det här med värmekabel. Om man stoppar in en värmekabel i kollektorslangen(som man gör med inkommande vattenrör tex.) då värms ju brien vätskan upp betydligt, eller Och den energi värmekabeln drar borde man ju få igen mångdubbelt genom att värmepumpen får jobba med högre brine temp in ? En värmekabel drar inte många Watt/meter eller är jag ute och cyklar i vanlig ordning ! Någon som har en ide eller som har provat ??

Det blir som att elda för kråkorna. Om det skulle funka skulle vi kunna bygga evighetsmaskiner.  

[Bertil]

Har du bara liiite minus så funkar det men med liiite sämre verkningsgrad.

Har du ytjordvärme då får man alltid minus in men oftast framåt feb mars, lite beroende på vart man bor iofs.
landet är ju avlångt!!!!

Ja alltså funkar utan värmekabel!!

[Fixaren]

Vid problem med ytjordvärme kan kanske IVT:s kompaktkollektor vara en lösning. Fördelen är att den är oftst ganska enkel att skarva på ett befintligt system om man orkar gräva.

[Gaston]

Hm, tänkte inte på de :-[ Men om man har ett hål som håller på att frysa igen kan då en "stump" värmekabel så att säga hjälpa upp lite grann ? Frågar eftersom jag är lite orolig över mitt eget borrhål