Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!  (läst 16205 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2592
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #15 skrivet: 17 oktober 2006, 20:58:24 »
Nej, skillnaden är att de andra inte gör likande annonskampanjer men om de skulle det så skulle de självklart få samma kritik av oss.

Det värsta jag vet är handlare som föröker lura okunniga personer.

Utloggad Gonzo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 783
  • Karma +0/-2
  • Luft-luft är i dag ett seriöst alternativ
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #16 skrivet: 17 oktober 2006, 22:15:57 »
Grejjen är ju att man INTE ljuger i annonsen.

Läser man den mer noga ser man att dom anger att deras pump sparar mest pengar när energibehovet är som störst (dvs den sparar inte lika mycket vid lägre energibehov) och att detta förhållande gäller oavsett var i landet du bor.
Dvs man jämför helt enkelt Panasonic med just Panasonic.

Att det för den oinvigde ter sig som att det är just deras pump som sparar mest, är ju en annan sak.
Man anger ju naturligtviks inte att alla pumpar sparar mest när energibehovet ökar.

Verkar ju som att också de mera invigda här på forumet tolkar annonsen som att Panasonic anger att man har den bästa pumpen som har den högsta energibesparingen jämfört med andra pumpar.
 
Hus 108+108 kvm + 60 kvm ekonomidel.
Luft-luft + kamin kryddat med direktverkande el.
Panasonic He12 + He9
Norrlands inland.
24000 kw + ca 12kbm kbm ved före pumparna. motsv 39600 kwh
16000 kw + 1 kbm ved efter pumpinstallation!! motsv ca 17000 kwh 2006.
15500 kwh 2007.
Har bytt till lågenergilampor ändrat beteende.
21,5-23 grader inomhus, beroende på var man är.
2 vuxna 3 tonåringar (varav en extra tonåring tillkom 2007)
Inga element på vintern 2007-2008. -29 grader som kallast.
Nordenberedare installerad 2008-09
Coolix lågbudget installerad 2008-11 mer som experiment och i första hand för kyla, men den värmer ju också :)

Utloggad VK System AB

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungens Kurva (Stockholm)
  • Antal inlägg: 441
  • Karma +0/-0
    • VK System AB
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #17 skrivet: 18 oktober 2006, 09:07:08 »
Det värsta jag vet är handlare som föröker lura okunniga personer.

Handlare som försöker lura okunniga personer... gäller inte det all reklam? Marknadsföring ska olagligförklaras om man ska komma till bukt med "problemet".

Panasonic kan vid vissa temperaturer och viss arbetsbelastning på pumpen lyckas få ut "fem kronor för varje krona", är det fel att tala om det?

Är det inte lika "fel" då när regeringen säger "vi har sänkt arbetslösheten med si och så många procent sedan 1 januari" och det visar sig att de höjt den sedan 1 juli? OBS: Jag syftar inte på någon speciell regering eller några speciella datum, men även här jämför man med olika förhållanden/tidpunkter, och presenterar det resultat som ser bäst ut. Här finns en liten skillnad, här försöker man "lura" en hel nation, inte bara presumtiva kunder. Ånej, ge upp nu, vi lever inte i Utopia! Låt marknaden ha sin gång!
Lycklig ägare av nyinstallerat kanalaggregat Panasonic Y28DD3E5, oisolerad lägenhet på plan 2/2 i tegel-/betonghus med klinkergolv 67m2 boyta + egen inomhustrappa, lägsta utetemp sedan inflyttning 2005 -4,4°C (nattemp, jan 2009), högsta utetemp +36,8°C (skuggtemp, aug 2007).

Utloggad GS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 76
  • Karma +0/-0
  • Sumo RW 25
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #18 skrivet: 18 oktober 2006, 11:31:20 »
Från konsumentverkets hemsida: http://www.reklam.konsumentverket.se/ b00k
"Enligt lagen ska reklam vara informativ och får inte vara vilseledande eller otillbörlig."  :(
Hus på 139 kvm fördelat på 82 bv. och 57 öv. Öppen planlösning, byggt -78, treglasfönster,.
Huset har direktverkande el med komfortstyrning uppdelat på tre zoner.

Utloggad Sparare

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 475
  • Karma +2/-3
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #19 skrivet: 18 oktober 2006, 11:42:09 »

Panasonic kan vid vissa temperaturer och viss arbetsbelastning på pumpen lyckas få ut "fem kronor för varje krona", är det fel att tala om det?


Text hämtat från hemsida http://www.sverigepumpen.se/ HUR MYCKET KAN MAN SPARA?

"Byt du också!
För varje krona el ger Sverigepumpen 4,2-5,2 gånger tillbaka i värme!"

Är det rätt att skriva så?






Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2592
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #20 skrivet: 18 oktober 2006, 12:18:33 »
Anmäl dem, det är solklart vilseledande marknadsföring som kan bestraffas.

Utloggad VK System AB

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungens Kurva (Stockholm)
  • Antal inlägg: 441
  • Karma +0/-0
    • VK System AB
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #21 skrivet: 18 oktober 2006, 12:51:03 »
Från konsumentverkets hemsida: http://www.reklam.konsumentverket.se/ b00k
"Enligt lagen ska reklam vara informativ och får inte vara vilseledande eller otillbörlig."  :(

Men politikerna får fortsätta att modifiera sanningar ostraffat...

För varje krona el ger Sverigepumpen 4,2-5,2 gånger tillbaka i värme!"

Nu kommer saken i ett annat läge. Här står det alltså i andra ord att maskinen alltid ger minst 4,2 gånger tillbaka? Då är saken klar, vilseledande marknadsföring.

Edit: Jag tittade på länken, och ser att texten du anger är tagen ur sitt sammanhang. Det står nämligen vidare:

"Med Sverigepumpen kan du spara upp till 65%
Besparingen beror på din planlösning, placering av inne/utedel
och vilken modell du väljer."

Alltså kan man tolka på två sätt:

1. En "Superscroll" (alltså HE9DKE) kommer att ge minst 4,2 i COP vid vissa förhållanden. Detta är den tolkning som kan försvaras - inte förnekas.

2. En "Superscroll" (alltså HE9DKE) kommer alltid att ge minst 4,2 i COP. Denna tolkning kan inte försvaras, utan blir i så fall en lögn.

Kinnan menar givetvis tolkning 1, men det framgår inte. N.B. Det framgår inte heller att tolkning 2 är den som åsyftas.

Anmäl dem, det är solklart vilseledande marknadsföring som kan bestraffas.

Jag tror att den som anmäler detta kommer att få stora problem att försvara sin sak, reklamupplägget är för olika tolkningar - inte bara negativa tolkningar.  knUp

Lycklig ägare av nyinstallerat kanalaggregat Panasonic Y28DD3E5, oisolerad lägenhet på plan 2/2 i tegel-/betonghus med klinkergolv 67m2 boyta + egen inomhustrappa, lägsta utetemp sedan inflyttning 2005 -4,4°C (nattemp, jan 2009), högsta utetemp +36,8°C (skuggtemp, aug 2007).

Utloggad oyvindk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Haugesund, Norge
  • Antal inlägg: 136
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Øyvinds hjemmeside
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #22 skrivet: 18 oktober 2006, 14:07:56 »
Reklame er nettopp det: Reklame.

Jeg vil nesten påstå at ALLE varmepumpeprodusentene påstår at nettopp deres pumpe er den beste. Og sannsynligvis har de rett, for de plukker selvfølgelig ut den forutsetningen som får utsagnet til å bli sant. Eksempel (fiktive pumper og fiktive tall):

Pumpe A: Avgitt effekt ved -15 ºC og COP på 1.3 er 3 kW
Pumpe B: Avgitt effekt ved -15 ºC og COP på 1.8 er 2 kW

Leverandøren av pumpe A vil si at den er best, siden den har høyest avgitt effekt. Leverandøren av pumpe B vil si at den er best, siden den har høyest COP. Begge har jo rett, men det kommer an på hvilken parameter man ser på.

Jeg tror ikke Panasonic er verre enn de andre.

-Øyvind

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #23 skrivet: 18 oktober 2006, 14:19:26 »
Håller helt och hållet med dig oyvindk.... ingen är bättre än den andre......
//Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #24 skrivet: 18 oktober 2006, 15:00:14 »
För varje krona el ger Sverigepumpen 4,2-5,2 gånger tillbaka i värme!"

Nu kommer saken i ett annat läge. Här står det alltså i andra ord att maskinen alltid ger minst 4,2 gånger tillbaka? Då är saken klar, vilseledande marknadsföring.

"Med Sverigepumpen kan du spara upp till 65%
Besparingen beror på din planlösning, placering av inne/utedel
och vilken modell du väljer."

Alltså kan man tolka på två sätt:

1. En "Superscroll" (alltså HE9DKE) kommer att ge minst 4,2 i COP vid vissa förhållanden. Detta är den tolkning som kan försvaras - inte förnekas.
Jag tycker att det är ett solklart övertramp att säga "För varje krona el ger Sverigepumpen 4,2-5,2 gånger tillbaka i värme".
Det finns ingen liten fotnot ALLS vad jag kan se, inte ens på hela hemsidan -att man faktiskt bara får ut dessa 4,2ggr NÄR det är väldigt varmt utomhus vintertid. Om man surfar runt så visas bilder på snö-täckta hus, inte direkt +7ºC bilder om jag säger så...

Själva påståendet om besparingen på 65% tolkar jag runt själva placeringen och planlösningen INTE om själva pumpens prestanda.

Jag tycker det ser ut som dom påstår att (en av) deras sverigepumpar (alltid) ger mellan 4,2-5,2 ggr pengarna tillbaks.
Deras räkne-exempel pekar på en skaplig villa som borde anses vara gjord för året runt boende.
Finns väl ingenstans i Sverige där tempen håller sig åvanför nollan året runt....?

Dom trummar in i en att Sverigepumpen är en "värmeanläggning" gjord för vårat "kärva vinterklimat".
Överallt finns "spargrisen"... ibland illustrerad med "1kW in" och "4,2-5,2kW ut"
Pfff.... dom för en solklart bakom ljuset.
Dax att anmäla dom tycker jag.
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad VK System AB

  • I branschen
  • Expert på värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungens Kurva (Stockholm)
  • Antal inlägg: 441
  • Karma +0/-0
    • VK System AB
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #25 skrivet: 18 oktober 2006, 17:37:32 »
Ingen känner sig lurad eller helt säker på sin sak, så reklamen är inte anmäld.

                 eller

Någon har anmält, och förlorat målet.

...annars skulle ju inte reklamen vara kvar, eller hur?
Lycklig ägare av nyinstallerat kanalaggregat Panasonic Y28DD3E5, oisolerad lägenhet på plan 2/2 i tegel-/betonghus med klinkergolv 67m2 boyta + egen inomhustrappa, lägsta utetemp sedan inflyttning 2005 -4,4°C (nattemp, jan 2009), högsta utetemp +36,8°C (skuggtemp, aug 2007).

Utloggad tolins

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: norrbotten
  • Antal inlägg: 1107
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #26 skrivet: 18 oktober 2006, 21:16:46 »
En reklam som jag verkligen ogillar är den om bergvärmeersättaren sanyo co2,där det står oförändrad effekt ner till -20,nästan alla läser det som oförändrad verkningsgrad o förstår inte att det bara är elpatron som ger effekt när det blir kallt

Utloggad GS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 76
  • Karma +0/-0
  • Sumo RW 25
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #27 skrivet: 20 oktober 2006, 12:03:12 »
Hur gör man för att infoga en bild ???
Hus på 139 kvm fördelat på 82 bv. och 57 öv. Öppen planlösning, byggt -78, treglasfönster,.
Huset har direktverkande el med komfortstyrning uppdelat på tre zoner.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #28 skrivet: 20 oktober 2006, 12:11:38 »
klicka på fler alternativ till vänster om där du skriver ditt inlägg..... sedan på bifoga  osv....

//Krister   *vinkar*
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad GS

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 76
  • Karma +0/-0
  • Sumo RW 25
SV: Panasonic säljer fortfarande med mördande reklam!
« Svar #29 skrivet: 20 oktober 2006, 12:27:03 »
Tack *vinkar*
Fritt för tolkning
Hus på 139 kvm fördelat på 82 bv. och 57 öv. Öppen planlösning, byggt -78, treglasfönster,.
Huset har direktverkande el med komfortstyrning uppdelat på tre zoner.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!