Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.  (läst 16565 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad oyvindk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Haugesund, Norge
  • Antal inlägg: 136
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Øyvinds hjemmeside
Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« skrivet: 06 oktober 2006, 11:48:58 »
Jeg ser stadig vekk at folk her på forumet hevder at man bør kjøpe en stor varmepumpe fordi den bråker mindre på grunn av at den kan kjøre med lavere viftehastighet enn en større pumpe. Jeg mener at dette stort sett er feil, og jeg skal forklare hvorfor:

Varmepumpen avgir varme ved å varme opp luften som går gjennom pumpen. Effekten som avgis er proporsjonal med både temperaturdifferansen og med luftmengden som går gjennom pumpen. Det betyr at for å få mer varmeeffekt må:

a) Temperaturdifferansen mellom inngående og utgående luft bli større
b) Luftmengden som passerer gjennom pumpen bli større

De fleste fabrikatene har flere modeller (eks. Panasonic HE9/12, Toshiba RAS10/13/16 etc) i hver serie, og forskjellen er stort sett maksimalkapasiteten. Innedelene er helt like, forskjellen ligger stort sett i rørdimensjoner og styreprogrammene. Det betyr at de bråker like mye om de skal avgi den samme luftmengden.

Rommets varmebehov endrer seg ikke om vi har en liten eller en stor varmepumpe, men mange sier altså at en stor pumpe bråker mindre fordi den kan ha lavere viftehastighet. Om det er sant, så betyr det at temperaturdifferansen må øke for at den skal kunne avgi samme effekt, og om temperaturdifferansen skal bli større så betyr det at temperaturen på varmeveksleren må bli større. Det betyr videre at kondenseringstemperaturen blir høyere, men da blir pumpen mindre effektiv. Det ønsker man jo ikke, så derfor vil den store pumpen ha samme viftehastighet som den lille pumpen, og den bråker da like mye.

Det er derfor min påstand at den store og den lille pumpen bråker like mye om de skal avgi den samme effekten.

-Øyvind

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #1 skrivet: 06 oktober 2006, 13:09:25 »
hmm så med ditt påstående så ska en stor pump som går på dellast och lågt varvtal föra lika mycket oväsen som en liten pump som går på max????? Det vill jag påstå är rent svammel och inget annat. Men sen om både den stora och lilla pumpen går på max så lever ju självklart den stora pumpen om mer..... men ska man köra pumparna på samma effekt så kommer garanterat den lilla pumpen att låta minst lika mycket om inte mer än den stora. Nu menar jag ju om man jämför en pump på typ 4kw och en pump på ca 8kw  jämför du en pump på 4kw och en på 5kw så är det nog ingen större skillnad.   *vinkar*  MvH Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad oyvindk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Haugesund, Norge
  • Antal inlägg: 136
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Øyvinds hjemmeside
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #2 skrivet: 06 oktober 2006, 13:26:42 »
hmm så med ditt påstående så ska en stor pump som går på dellast och lågt varvtal föra lika mycket oväsen som en liten pump som går på max????? Det vill jag påstå är rent svammel och inget annat.

Ja, det er akkurat det jeg påstår. Om kompressoren går på fullast eller dellast har ingenting å bety for støynivået fra innedelen. I innedelen er det bare en eneste støykilde, og det er viften. Jeg har ikke snakket om støy fra utedelen, for med fornuftig montering så hører man jo ikke den når man er inne.

Men sen om både den stora och lilla pumpen går på max så lever ju självklart den stora pumpen om mer..... men ska man köra pumparna på samma effekt så kommer garanterat den lilla pumpen att låta minst lika mycket om inte mer än den stora. Nu menar jag ju om man jämför en pump på typ 4kw och en pump på ca 8kw  jämför du en pump på 4kw och en på 5kw så är det nog ingen större skillnad.   *vinkar*  MvH Krister

Nei, for samme effekt er det min påstand at støyen fra innedelen blir den samme. Så er det selvfølgelig riktig at når man henter ut makseffekt så vil den store pumpen bråke mer enn den lille pumpen, men da avgir den jo også mer varme.

-Øyvind

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #3 skrivet: 06 oktober 2006, 13:34:12 »
håller inte med dig om detta finns ingen som kan slå i mig att att den stora pumpen som går på dellast med låg fläkt ska föra lika mkt oväsen som den lilla som går på max  för när den stora går på dellast varvar ju oxå fläkten ner medan den lilla pumpens fläkt går på max. MvH Krister     
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad oyvindk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Haugesund, Norge
  • Antal inlägg: 136
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Øyvinds hjemmeside
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #4 skrivet: 06 oktober 2006, 13:37:27 »
håller inte med dig om detta finns ingen som kan slå i mig att att den stora pumpen som går på dellast med låg fläkt ska föra lika mkt oväsen som den lilla som går på max  för när den stora går på dellast varvar ju oxå fläkten ner medan den lilla pumpens fläkt går på max. MvH Krister     

Nei.
Det blir ikke mer riktig selv om du sier det mange ganger. Jeg har jo FORKLART dette i detalj i denne tråden.
Måste jag forsöka skriva svenska för att du ska kunna fatta vad jag menar?   ;)
-Øyvind

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #5 skrivet: 06 oktober 2006, 13:41:06 »
jadu då får skriva på vilket språk du vill du kan ändå inte övertyga mig i denna fråga.  Föresten du kan väl börja skriva på hebreiska.... ;D  MvH Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad oyvindk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Haugesund, Norge
  • Antal inlägg: 136
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Øyvinds hjemmeside
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #6 skrivet: 06 oktober 2006, 14:02:05 »
jadu då får skriva på vilket språk du vill du kan ändå inte övertyga mig i denna fråga.  Föresten du kan väl börja skriva på hebreiska.... ;D  MvH Krister

Nei, jeg kan ikke hebraisk, så det utgår... *roflmao*

Hvorfor tror du at en stor pumpe på dellast bråker mindre enn en liten pumpe på fullast? Dersom det er samme effekt som skal avgis fra innedelen, så må viftene gå like fort, og de bråker like da mye. Kan dette være så vanskelig å forstå?

-Øyvind

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #7 skrivet: 06 oktober 2006, 14:06:32 »
jadu om den lilla pumpen går på max och ger 3kw och fläktläge 5 och den stora pumpen går på dellast och ger 3kw och fläktläge 3 så tror jag den stora går tystare. Men ska bli intressant att jämföra ljudnivån i vinter mot grannens E9:a   MvH Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #8 skrivet: 06 oktober 2006, 14:07:41 »
Föresten skulle jag ha fel och du rätt så lovar jag att återkomma i frågan i vinter.  *vinkar*  MvH Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad oyvindk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Haugesund, Norge
  • Antal inlägg: 136
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Øyvinds hjemmeside
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #9 skrivet: 06 oktober 2006, 14:13:34 »
Du skrev ju  "Viften i innedelen reguleres slik at varmen fra varmeveksleren utnyttes maksimalt." så det tolkar jag som att det är meningslöst att då försöka ställa fläkten manuellt i innerdelen.   *vinkar*   MvH Krister

Det vil alltid være mest optimalt med så stor luftstrøm som mulig om man ønsker maksimal effekt, men det har også ulempen at det bråker mer, og når pumpen ikke klarer å levere så mye varme så vil luften fra innedelen oppleves som kald. Derfor vil pumpen regulere ned viften litt for å unngå dette. Du taper kanskje litt effekt på grunn av dette, men ikke effektivitet (COP).

-Øyvind

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #10 skrivet: 06 oktober 2006, 14:19:04 »
jo visst är det så men du har ju ändå möjligheten att kunna ta ut hyffast med effekt med mindre fläktvarvtal om du nu vill det. Sen så behöver du ju inte ta ut maxeffekten ur den stora pumpen för att den ska ge lika mkt effekt som den lilla pumpen och "vips" så låter den stora pumpen iaf inte mer än den lilla pumpen.    Thumbsup    ;D   MvH Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad oyvindk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Haugesund, Norge
  • Antal inlägg: 136
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Øyvinds hjemmeside
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #11 skrivet: 06 oktober 2006, 14:21:33 »
jadu om den lilla pumpen går på max och ger 3kw och fläktläge 5 och den stora pumpen går på dellast och ger 3kw och fläktläge 3 så tror jag den stora går tystare. Men ska bli intressant att jämföra ljudnivån i vinter mot grannens E9:a   MvH Krister

Nå sammenligner du epler og bananer. Det er opplagt at viftenivå 5 gir mer bråk enn viftenivå 3 dersom vi snakker om ellers like pumper.

                     Liten pumpe           Stor pumpe
Belastning:               95%                   75%
Avgitt varme:             3 kW                  3 kW


Det er min påstand at for å avgi 3 kW må begge pumpene ha samme viftehastighet, og altså samme støynivå.
-Øyvind

Utloggad oyvindk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Haugesund, Norge
  • Antal inlägg: 136
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Øyvinds hjemmeside
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #12 skrivet: 06 oktober 2006, 14:27:51 »
jo visst är det så men du har ju ändå möjligheten att kunna ta ut hyffast med effekt med mindre fläktvarvtal om du nu vill det.

Nei. Forklar hvordan du vil klare å hente ut mer effekt ved å senke viftehastigheten.

Sen så behöver du ju inte ta ut maxeffekten ur den stora pumpen för att den ska ge lika mkt effekt som den lilla pumpen och "vips" så låter den stora pumpen iaf inte mer än den lilla pumpen.    Thumbsup    ;D   MvH Krister

Tror du at effektbehovet til rommet/huset blir mindre om du kjøper en stor pumpe?

Hele poenget mitt er at to ellers like pumper bråker like mye om de skal avgi den samme effekten. Kan dette virkelig være så vanskelig å forstå?

-Øyvind

Utloggad Northkingen

  • Power By Fujitsu
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Norsjövallen/Sverige
  • Antal inlägg: 2352
  • Karma +6/-6
  • Kön: Man
  • Carpe Diem
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #13 skrivet: 06 oktober 2006, 14:31:11 »
håller absolut inte med dig om det..... för att ta en jämförelse (vet att vi snackar lvp nu men ändå) om du har en fiat ritmo på 70hk då menar du att man inte behöver mer gas på den   än för en ferrari på 300hk om bägge skall gå 100km/h ????   Eller då skulle  bil med en klen motor som varvar 6000  låta lika mycket som en bil med stark motor som varvar 2000.   MvH Krister
1st Fujitsu AWYZ 18 LB Nocria och 1st Panasonic HE-12 DKE. Bättre med för stora än för små hihi. Vedkamin Handöl 34T 7kw.  1 1/2-plans Platzerhus byggt 1978 på 230kvm i Norsjö kommun (Norsjövallen) Norrlands inland mellan Skellefteå och Lycksele.

Utloggad oyvindk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Haugesund, Norge
  • Antal inlägg: 136
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Øyvinds hjemmeside
SV: Myten om at en stor varmepumpe bråker mindre.
« Svar #14 skrivet: 06 oktober 2006, 14:37:09 »
håller absolut inte med dig om det..... för att ta en jämförelse (vet att vi snackar lvp nu men ändå) om du har en fiat ritmo på 70hk då menar du att man inte behöver mer gas på den   än för en ferrari på 300hk om bägge skall gå 100km/h ????

Sannsynligvis kreves det MER energi å holde Fiaten i 100 km/t enn Ferrarien, siden Fiaten har høyere luftmotstand. Om motoren i Fiaten og motoren i Ferrarien har samme effektivitet, så vil det altså kreve mindre drivstoff å holde Ferrarien i 100 km/t enn Fiaten.

-Øyvind

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!