Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Raffen
« skrivet: 14 februari 2008, 13:07:07 »

Hahaha... *roflmao*
// Grolim

Javisst var det väl riktigt skojigt Grolim, jag håller med fullständigt.  ;D  ;D

Mvh Raffen.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 14 februari 2008, 13:01:43 »

Hahaha... *roflmao*

// Grolim
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 11 februari 2008, 16:48:58 »

http://www.privataaffarer.se/nyheter/200802/skams-sverker-olofsson/index.xml
Sverker har varit i farten igen. ::)

Hej Fixaren!  Jaaa.. han är allt bra förnuftig den här karln Sverker, och han har ju precis rätt i vanlig ordning, aktier och fonder har ju inte varit något att ha på rätt lång tid nu, så undra på att banker och fondkommissionärer darrar när Sverker dömer ned deras levebröd och liknar det vid Harry Boy. De är väl rädda för att folk i gemen håller sig borta för all framtid från aktiemarknaden.  ^-^

Mvh Raffen.
Skrivet av: Fixaren
« skrivet: 11 februari 2008, 15:33:42 »

Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 30 januari 2008, 09:46:14 »

Här en bra artikel på hur en del media jobbar:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_820853.svd

Sen omnämns t.ex namnet Trond i denna artikel, söker man på medias interna nyhetstidningar får man då upp följande:
http://www.resume.se/search.xml?db=Resume&type=or&query=Trond%20Sefastsson&page=&query-profile=Default&sort=relevance&search-title=&show-all=1#search-result-all

Läs och begrunda.....

Skrivet av: kinokosmos
« skrivet: 30 januari 2008, 01:16:19 »

Men är rördragningen verkligen så dålig med tanke på de snedborrade hålen (som kunden själv gjort) och med tanke på att Energicentra inte fick fullfölja jobbet, t.ex. justera in röravståndet då kunden inte hade råd att ha dem kvar längre, trots det låga priset.

Är det verkligen så dåligt?

Resultat av dåliga presskäftar har även jag sett, men än en gång - kan man verkligen begära att de skall byta ut de presskopplingar som blev deformerade då de blev hemskickade innan de var färdiga?

Klart att rören hänger och har fel avstånd om rörklammer ej hann sättas upp innan de fick lov att åka därifrån.
Tack Rickard!
Tänkte precis att så illa var det väl inte med tanke på att det inte var avslutat samt att det såg ut som att rördragningen gick i utrymmen som såg rätt "röriga" ut rent allmänt.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 25 januari 2008, 14:33:59 »

Tjenare Ville Vessla!  Ja det är bra, det verkar som vi är ganska överens Ville. Det här med "gå på" andan är ju rätt vanlig för dessa s.k skjutjärnsjournalister typ Sverker, Janne Josefsson m.fl, och det kanske man också måste förstå och tolerera till stor del, för det är säkert inte lätt att i deras uppdrag stå där med mössan i handen och be om ursäkt för att de finns till, för då lär de inte få särskilt mkt uträttat.

Mvh Raffen.
Skrivet av: Ville Vessla
« skrivet: 25 januari 2008, 12:04:14 »

Raffen: Jag tycker att PLUS är ett bra program och missar det aldrig men ibland när det är solklart till företagets fördel och t.o.m den oberoende experten anser det så fortsätter Sverker gå på(hon vikarien var ännu värre) samt därefter omyndigförklara tittarna/konsumenterna med påståenden som att ingen vanlig människa kan ju begripa detta.
Fast jag anser ju detta vara stor underhållning så jag har inget emot det.

Skrivet av: Raffen
« skrivet: 25 januari 2008, 11:36:36 »

Tycker faktiskt att PLUS rätt ofta utmålar företagaren som skurk utan att ens i programmet presentera stöd för detta.
Reportaget visar en kund som ger intrycket att vara dum på riktigt och att inget fel har begåtts men att kunden på nåt sätt ändå är missnöjd och då är företagaren skurk.
Sedan står Sverker och säger "ska det vara så här" till företagsrepresentanten som har bra svar och förklaringar till alla frågor.
Detta gäller nog framförallt försäkringar där kunden ofta tror att den gäller för allt och alla utan att ha läst eller ens försökt förstå villkoren överhuvudtaget.
OBS, detta har inget med grevens fall att göra utan bara om PLUS rent allmänt, men roligast är det ju när det är uppenbart att Sverker och kunden har fel.

Hej Ville Vessla!  Så kanske man kan tycka ibland Ville, men affärsidén med plus är ju just att ta tillvara på kunders och vanliga konsumenters intressen gentemot företag, myndigheter och institutioner bl.a, och då kanske det ofta kan uppfattas på det sättet. Men Sverker är ju trots allt ingen enväldig domare i programmet (även om han slutligen brukar dra slutsatsen genom att ev skicka dem i soptunnan), utan han inbjuder ju både motpart (med blandat resultat) och annan expertis som hjälper till att reda ut begreppen i de olika ärendena, och man får väl ändå säga att programmet fyller sin funktion på ett mkt bra sätt genom de tips och råd som även övriga tittare kan dra stor lärdom och nytta av framledes.
Vad gäller försäkringar, så är det ju en djungel för sig av olika villkor som gör att även den bästa kan missa någonting, och där man ibland nästan måste vara helexpert för att tolka alla olika regler och villkor. Men i ett syfte så är alla försäkringar och oavsett bolag helt lika, och det är att så länge man betalar premien så är de alla jättebra, däremot om man behöver anlita dem för att använda försäkringen, då brukar de inte vara fullt lika bra längre.

Mvh Raffen.
Skrivet av: Ville Vessla
« skrivet: 25 januari 2008, 08:30:02 »


Men i så fall kanske det inte hade blivit något inslag. Det ska vara svart och vitt - inte grått. Den ena parten , kunden alltså, ska vara HELT OSKYLDIG OCH BARA DRABBAD - och motparten ska vara riktigt ELAK. Och gärna korkad, dessutom.

Om någon ska kunna bedöma en konflikt, måste man naturligtvis ha ALLA FAKTA. Annars kan det bli hur galet som helst.

Tycker faktiskt att PLUS rätt ofta utmålar företagaren som skurk utan att ens i programmet presentera stöd för detta.
Reportaget visar en kund som ger intrycket att vara dum på riktigt och att inget fel har begåtts men att kunden på nåt sätt ändå är missnöjd och då är företagaren skurk.
Sedan står Sverker och säger "ska det vara så här" till företagsrepresentanten som har bra svar och förklaringar till alla frågor.
Detta gäller nog framförallt försäkringar där kunden ofta tror att den gäller för allt och alla utan att ha läst eller ens försökt förstå villkoren överhuvudtaget.

OBS, detta har inget med grevens fall att göra utan bara om PLUS rent allmänt, men roligast är det ju när det är uppenbart att Sverker och kunden har fel.
Skrivet av: johnnyph
« skrivet: 25 januari 2008, 04:45:36 »

Hej igen, Raffen.


Det är mycket troligt att Greven, juridiskt sett kan anses mer eller mindre ansvarig för jobbet. Och därmed ersättningsskyldig. Här är det en fråga om paragrafer och regler.

VI har hört Grevens förklaring till varför det blev som det blev, med muntliga överenskommelser och genvägar för att det skulle bli billigt, osv. Något som han själv ångrar idag, givetvis. Jag har också uppmanat honom att försöka reda ut det hela, om inte annat så för sin egen skull. Oavsett vad det kostar, så är det värt varenda krona.

Men tittarna, som bara har sett inslaget i Plus, dom har fått en ganska skev bild av händelseförloppet. Fredrik och Linda är "lurade" och helt oskyldiga. Och Greven är i ordets rätta bemärkelse, Den Elake Rörmokaren. Dessutom måste han ju vara väldigt korkad.

Om jag var i branschen och hade åtagit mig att installera ett värmesystem, och jag sen gör ett dåligt jobb som jag slutligen bara avbryter, och därefter säger att jag vägrar att rätta till det som jag har gjort fel, och dessutom tillägger att jag ser fram emot en prövning i tingsrätten - då måste det ju vara något som slirar. Efter ett sånt agerande kan jag ju inte räkna med att få några fler kunder, eller hur?

Det är ju den bilden Sverker har målat upp. Men om Grevens version OCKSÅ hade presenterats i programmet, då hade bitarna förmodligen fallit på plats.

Greven hade varit, varken mer eller mindre ansvarig för jobbet och Fredrik och Linda hade varit lika missnöjda - men, det hade varit mera logiskt, alltsammans. Så går det när ett jobb ska göras "så billigt som möjligt". Och dessutom utan skriftligt avtal.

Men i så fall kanske det inte hade blivit något inslag. Det ska vara svart och vitt - inte grått. Den ena parten , kunden alltså, ska vara HELT OSKYLDIG OCH BARA DRABBAD - och motparten ska vara riktigt ELAK. Och gärna korkad, dessutom.

Om någon ska kunna bedöma en konflikt, måste man naturligtvis ha ALLA FAKTA. Annars kan det bli hur galet som helst.

Däremot kan jag hålla med dig om att många, förhoppningsvis dom flesta, av inslagen i Plus, är befogade. Men med tanke på vad vi vet om det här fallet, så är det svårt att känna nåt större förtroende för programmet som sådant.


Hälsningar  /  Johnny Hildingsson     *vinkar*
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 25 januari 2008, 04:10:49 »

Skillanden mellan Sverige och USA är antagligen att Greven1 hade kunnat stämma plus på 1 miljard om ett så dåligt inslag hade gjorts i ärendet over there.
I Sverige kan han i bästa fall få en liten tam ursäkt (knappast troligt) eller en fällande dom mot programmet plus uppläst i rutan, dock inga skadestånd.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 25 januari 2008, 01:43:20 »

Raffen skriver: "Sverker är ju en riktigt rekorderlig karl som tillsammans med TV-programmet Plus ju ställer upp och hjälper konsumenter mot olika slags elaka företag, myndigheter mm. Det är ju faktiskt i högsta grad beundransvärt, eller hur??, och vem skulle kunna göra det bättre isf?? Eller kan du själv kanske hoppa in och hjälpa kunden i detta fallet kanske??"
Det här konceptet bygger på en programidé (amerikansk?) som förmodligen har ett eget namn. Vilket minns jag tyvärr inte.
Den oskyldiga LILLA människan som får upprättelse gentemot den STORE elake jätten. (Jämför Piff & Puss mot Kalle Anka, Musse mot Svarte Petter, osv.)
Det är en väldigt smart idé. Folk vill se sånt, det visar ju även Plus tittarsiffror.
Problemet är att verkligheten sällan är så svart respektive vit, som i Plus. Därför måste ofta färgerna bättras på lite. Detta görs enklast genom att undanhålla viss information. Det är säkrare än att lägga till något, men resultatet blir det samma.
Johnny Hildingsson

Hej Johnny!  Helt rätt som du säger, detta är ju en programidé, och det är säkert rätt att ursprunget kommer från Amerika, som så mkt annat. Eftersom man kanske inte har så mkt tid och resurser så kan man heller kanske inte vända på varje liten tuva i ärendet, men huvudsaken är att man får med helheten och det viktigaste. Sen är det väl så Johnny, att det är väl lite typskt svenskt att man vill att allt skall vara så väldigt omständigt, och det är ju inte alltid det bästa, eller effektivaste vad det gäller arbetssätt.
Är det något speciellt i just detta ärendet som du tycker inte har framkommit??, och som skulle kunna ha någon egentlig betydelse i sammanhanget??

Mvh Raffen.
Skrivet av: johnnyph
« skrivet: 25 januari 2008, 01:39:35 »

Tack.

Nu kan jag det.   :)  :D  b00k  8)    Sc:,h   studs   *vinkar*


Johnny Hildingsson
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 24 januari 2008, 23:36:09 »

PS.  Är det nån som är smartare än jag, som kan tala om för mig hur man bär sig åt för att lägga till ett sånt där gult huvud?  DS.

Ovanför rutan som du skriver i finns det en radda med symboler, så flytta muspekaren dit och vänsterklicka typ  ;) ;). Apropå Metro, -Metro ska gå ihop med en daglivskedja och sälja käk, så för i helvete, låt bli köttfärsen-annars kommer Janne också.... >:D >:D >:D
Skrivet av: johnnyph
« skrivet: 24 januari 2008, 22:52:57 »

Raffen skriver: "Sverker är ju en riktigt rekorderlig karl som tillsammans med TV-programmet Plus ju ställer upp och hjälper konsumenter mot olika slags elaka företag, myndigheter mm. Det är ju faktiskt i högsta grad beundransvärt, eller hur??, och vem skulle kunna göra det bättre isf?? Eller kan du själv kanske hoppa in och hjälpa kunden i detta fallet kanske??"


Det här konceptet bygger på en programidé (amerikansk?) som förmodligen har ett eget namn. Vilket minns jag tyvärr inte.

Den oskyldiga LILLA människan som får upprättelse gentemot den STORE elake jätten. (Jämför Piff & Puss mot Kalle Anka, Musse mot Svarte Petter, osv.)

Det är en väldigt smart idé. Folk vill se sånt, det visar ju även Plus tittarsiffror.

Problemet är att verkligheten sällan är så svart respektive vit, som i Plus. Därför måste ofta färgerna bättras på lite. Detta görs enklast genom att undanhålla viss information. Det är säkrare än att lägga till något, men resultatet blir det samma.


Johnny Hildingsson


PS.  Är det nån som är smartare än jag, som kan tala om för mig hur man bär sig åt för att lägga till ett sånt där gult huvud?  DS.
Skrivet av: greven1
« skrivet: 24 januari 2008, 19:31:22 »

hej.
jaa i bland så skrattar även jag ;D.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 24 januari 2008, 19:14:38 »

Kommentarer överflödiga...

// Grolim
Skrivet av: ElVikingo
« skrivet: 24 januari 2008, 18:23:23 »

Gromlin;
och likväl så var det trots allt en fullträff att kalla det fiktiva programmet "Minus".
Det fick i alla fall mig att gapskratta.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 24 januari 2008, 17:39:16 »

Raffens alla uttalanden i just denna tråd har enbart haft till syfte att skapa debatt och han har därför iklätt sig den "ondes" kläder bara för att kunna leka vidare. Kort sagt, han har bara kul >:D (och jag med som med spänning väntar på trådens nästa tokinlägg - detta inräknakt  ;))
// Grolim

Tjena Grolim!  Ja du har väl faktiskt ganska rätt, det finns ju lite olika roller och uppfattningar i alla ärenden och frågeställningar, så även i denna, och det här med att ha roligt, det är ju väldigt viktigt, och så här roligt det har jag inte haft på länge, det skall jag villigt erkänna.  ;)  ;D

Mvh Raffen.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 24 januari 2008, 17:33:00 »

Raffen;
Jag hoppas att du är skämtsamt ironisk i ditt uttalande om Plus.
I annat fall så avviker din uppfattning från den jag märker i omgivningen.
Programmet Plus behövs, men programledarens bäst före datum har gått ut.
Jag skulle kunna sammanfatta de omdömen jag hör som "onyanserad".

Hej ElVikingo!  Jag är nog både och när det gäller Plus ElVikingo. Jag kan ibland känna mig riktigt kritisk till programmet, samtidigt så får man ju också känna beundran för vissa av dessa program och vissa programledare som t.ex Sverker eller Janne Josefsson. Vi skall komma ihåg att de har inte så mkt tid på sig att presentera problemen i programmen, förmodligen ej heller så mkt resurser för att granska eller källforska på ett alltid riktigt sätt, utan de får ju ofta använda sig av delvis lite chock och sensationsmetoder för att väcka uppmärksamhet (kallas f.ö för skjutjärnsjournalistik), och detta har ju visat sig oerhört effektivt, och programmen uppfyller därför avsett syfte, inkl att de har en relativt liten budjet. Jag kan mkt väl förstå att det finns människor, och även berörda som inte får veta allt i alla (sina) ärenden, eller inte alltid kan förklara sig fullt ut, men vadå?? det finns ju ändå ingen absolut rättvisa i denna världen, oavsett hur vi än gör, eller hur vi än försöker.

Mvh Raffen.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 24 januari 2008, 17:09:12 »

Japp, där kom nästa tokinlägg...  *roflmao*

// Grolim
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 24 januari 2008, 14:41:31 »

STOPPA PRESSARNA !!   NYTT PROGRAMFÖRSLAG TILL SVT.


- Minus

Programmet där vi grillar kunder, journalister och annat pack !
Vårt ombyggda sopkärl kombinerat masugn är 100% naturvänligt
och helt giftfri förutom vissa kommentarer.
Vår programledare är självutnämnd expert och sponsas därför av ex....
Alla likheter med viss person är en ren tillfällighet. Programmet sänds från SVT/gnällbältet.
Bild 2 är studiogången före sändning där vår programledare träffar sina hang-arounds o groupies.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 24 januari 2008, 13:21:25 »

Raffens alla uttalanden i just denna tråd har enbart haft till syfte att skapa debatt och han har därför iklätt sig den "ondes" kläder bara för att kunna leka vidare. Kort sagt, han har bara kul >:D (och jag med som med spänning väntar på trådens nästa tokinlägg - detta inräknakt  ;))

// Grolim
Skrivet av: ElVikingo
« skrivet: 24 januari 2008, 12:54:28 »

Raffen;
Jag hoppas att du är skämtsamt ironisk i ditt uttalande om Plus.

I annat fall så avviker din uppfattning från den jag märker i omgivningen.
Programmet Plus behövs, men programledarens bäst före datum har gått ut.

Jag skulle kunna sammanfatta de omdömen jag hör som "onyanserad".

Ta ICA-reportaget. Om du ser det så lägg märke till hur lite utrymme en äldre ledare fick ta för att säga att han ansåg det inträffade var beklagligt, vilka åtgärder han hade satt igång så snart det uppdagades fusk med kött.
En äldre person jag känner blev verkligt illa berörd över hur deltagaren hela tiden avbröts, där Plus-linjen var att ALLA på ICA är bovar for fram som en ångvält.
Så gör man bara om ens eget ego blivit för stort.

För alla var det uppenbart att just detta offer faktiskt menade vad han sa, att han faktiskt hade själen i sitt ICA, och var påverkad av att deras rykte hamnat i blåsväder.
Det var inte pengar utan heder det gällde just där, en heder som programledaren gav blanka fan i för att briljera som den store hjälten.

Jag personligen kan inte med två programledare, av exakt samma orsak. Janne Josefsson och Sverker på plus.
De är enspåriga, men framförallt så bryr de sig bara om det offer de för tillfället valt att luta sig över.... (Nej det är ingen felskrivning, Jag anser att de i många fall skadar mer än hjälper sitt offer.)
De verkar inte fatta att både offer och "bov" är människor, ofta utan onda avsikter.
Att fel kan begås av företag utan att de förtjänar att missta allt värde.
Att "boven" kanske mår lika dåligt av en situation som offret.

Så resonerar inte ens en åklagare.
Du verkar vara hemma på nätsökningar... ta en titt i åklagareinstruktionen så skall du se hur opartisk man anser att dessa skall vara i sitt uppträdande.
En åklagare skall alltså i korthet ta fram BÅDE det som talar för och det som talar emot en person i en fråga.

Sådant trams verkar både plus och uppdrag granskning stå över.

Det finns inslag som varit bra, mycket bra. Det finns bovar, riktiga fula fiskar som jag gärna skulle................................................................... och sen .............................. för att slutligen ............................................... fiR:

Men de flesta är bara vanliga kunder och vanliga företagare, och mest av allt mänskliga.
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 24 januari 2008, 12:42:11 »

Läser du det här Sverker så får SVT iden av mig gratis.  ;)

Inte Sverker, han tar väl "semester" igen då mitt under brinnande produktion.

Maila in idén till Strix, TV3 behöver nya uppslag att slakta heliga kor.
Varför inte några Sverker-groupies som kör detta föreslagna magasin.
För några år sedan körde Strix/Ashberg en tävling där man satte Siwert Öholm i studion för att se hur länge han kunde hålla käften i ett diskussionsprogram om han fick 1000:- per 5 min intervall, han klarade visst 18 min innan käft-abstinensen fick övertaget.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 24 januari 2008, 12:16:17 »

Visst förstår jag om Sverker måste förenkla, men detta fall har fått mej att kasta Sverker i soptunnan för all framtid.
Usch!!!!

Hej Huddinge!  Hur kan du säga så?? det förstår jag inte alls. Sverker är ju en riktigt rekorderlig karl som tillsammans med TV-programmet Plus ju ställer upp och hjälper konsumenter mot olika slags elaka företag, myndigheter mm. Det är ju faktiskt i högsta grad beundransvärt, eller hur??, och vem skulle kunna göra det bättre isf?? Eller kan du själv kanske hoppa in och hjälpa kunden i detta fallet kanske??

Mvh Raffen.

Härligt Raffen, nu fick jag en ide till ny programide, företag som smutskastats i TV eller i offentliga diskussionsforum kunde få ett eget halvtimmesprogram med någon som vet hur illa företag kan bli behandlade av enskilda individer och/eller massmedia som programledare.
Ett uppdrag granskning, men där man sätter åt privatpersoner eller massmedia som för egen vinnings skull, eller för att få höga tittarsiffror inte är ärliga eller läser lagen som fan läser bibeln.

Det skulle verkligen vara ett intressant program, och det skulle inte saknas företag som sökte upprättelse, det kan jag lova.

Läser du det här Sverker så får SVT iden av mig gratis.  ;)
Skrivet av: ElVikingo
« skrivet: 24 januari 2008, 11:23:55 »

Att någon är snickare innebär ofta att man varit med om mycket inom hela byggprocessen.
Man har kontakter, vet vad man kan och vem som man skall fråga när ens egna gränser nås.

Jag känner ett par snickare som jag utan tvekan skulle anlita i en totalentreprenad. I många år arbetade de så mot ett verkligt stort bolag, med hjälp där specialkunskap behövdes.
I el branschen är inte alla "behöriga" själva utan arbetar under ett godkännande som den ansvarige har.

Varken intyg eller titel avgör alltså om ett arbete blir rätt utfört.
Det finns klantar med behörighet, och proffs utan.

Jag såg tex en el installation som jag är övertygad om att en händig 18 åring kunde gjort bättre.
Detta trots att installationen var riktigt utförd rent el tekniskt.

Men det där med att göra en prydlig installation,,,,,,klamrar med varierande mått mellan, för långa kablar som hängde i en trumma osv.

Om snickaren här är allt i allo typen kan han säkert göra det mesta helt rätt för att lämna det dår behörighet krävs till rätt person.

Så ser verkligheten ut på många byggen, där alla hjälps åt.

Dugligheten ligger i att veta var man skall ha andra in i jobbet, var lagen säger stopp.

Sånt brukar erfarna hantverkare veta.

I l/l-världen kunde det låta "jag kan placera dina utedelar, men du får ta in en elektriker för elen och en kylkille för rörkopplingarna och igångsättningen med vacuumsugning och tryckprovning."

Håltagning, montering på yttervägg av hållare, montering av innedelens fästplatta, kräver ej kylbehörighet.
Där litar jag faktiskt mer på en snickare än på en med kylbehörighet.

Detta sagt så finns det kylfirmor som lämnar konstverk efter sig. Redan på avstånd ser man hur noga alla kopplingar mätts in, hur montage skett, hur väl allt harmonierar. Raka linjer, räta vinklar ofta på ytor som är allt annat än raka.
Det har dock till största delen utförts av äldre erfarna montörer som har en yrkesstolthet i att allt skall vara både fint OCH rätt.
Yngre frifräsare gör ofta rätt, men verkar jobba på ackord. Där ser finishen ibland helt annorlunda ut.
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 24 januari 2008, 11:23:20 »

Visst förstår jag om Sverker måste förenkla, men detta fall har fått mej att kasta Sverker i soptunnan för all framtid.
Usch!!!!

Hej Huddinge!  Hur kan du säga så?? det förstår jag inte alls. Sverker är ju en riktigt rekorderlig karl som tillsammans med TV-programmet Plus ju ställer upp och hjälper konsumenter mot olika slags elaka företag, myndigheter mm. Det är ju faktiskt i högsta grad beundransvärt, eller hur??, och vem skulle kunna göra det bättre isf?? Eller kan du själv kanske hoppa in och hjälpa kunden i detta fallet kanske??

Mvh Raffen.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 24 januari 2008, 10:46:54 »

Visst förstår jag om Sverker måste förenkla, men detta fall har fått mej att kasta Sverker i soptunnan för all framtid.
Usch!!!!
Skrivet av: greven1
« skrivet: 24 januari 2008, 08:16:24 »

Min fråga till Krister är hur i helsike kan man som seriös företagare skicka ut en snickare för att göra en vvs mans jobb?????
Man ska ha behörighet för sånt....
ni borde kommigt på en bättre lösning tycker jag.
Som företagare har väll du typ 1 miljon kontakter så det borde fan inte varigt något problem tycker jag.

Jag säger det bara "SOM MAN BÄDDAR FÅR MAN LIGGA" Krister

Företagare måste stå för vad dom gjort så är det bara..

om det var så att din ordenarie VVS man inte fanns tilljänglig och du inte hadde någon annan så skulle du avböjt från detta jobbet. punkt slut

hoppas detta blir en läxa för dig och ditt företag och hoppas det aldrig händer igen..

Berörd konsumet...... fiR:

hej.

hmmm
här är det ju frågan om mer vad jag inte fått färdigställa !!
läs hela tråden.
krister.
Skrivet av: Energi Jägarn
« skrivet: 24 januari 2008, 04:31:34 »

Min fråga till Krister är hur i helsike kan man som seriös företagare skicka ut en snickare för att göra en vvs mans jobb?????
Man ska ha behörighet för sånt....
ni borde kommigt på en bättre lösning tycker jag.
Som företagare har väll du typ 1 miljon kontakter så det borde fan inte varigt något problem tycker jag.

Jag säger det bara "SOM MAN BÄDDAR FÅR MAN LIGGA" Krister

Företagare måste stå för vad dom gjort så är det bara..

om det var så att din ordenarie VVS man inte fanns tilljänglig och du inte hadde någon annan så skulle du avböjt från detta jobbet. punkt slut

hoppas detta blir en läxa för dig och ditt företag och hoppas det aldrig händer igen..

Berörd konsumet...... fiR:
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 24 januari 2008, 01:47:26 »

J P Hildingsson som kom in halvvägs i denna tråd har fått en kortfattad epost-intervju, med Sylvia Ryel på Villaägareförbundet angående hennes uttalande i Plus om Greven1. Frågorna var följande:

När Sverker intervjuade dig efter reportaget, HADE DU DÅ FÅTT INFORMATION OM ATT KUNDEN INTE HADE BESTÄLLT EN FULLSTÄNDIG INSTALLATION?

Visste du att KUNDEN HADE UTFÖRT DELAR AV ARBETET och att KUNDEN HADE VALT ATT AVBRYTA ARBETET AV EKONOMISKA SKÄL?

Eller - åtminstone att detta var vad företagaren, Krister Andersson hade förklarat?”

Och så här svarar hon (svaret återges som helhet):

”Jag uppfattade syftet med min medverkan i programmet att jag skulle kommentera vad man generellt kan tänka på, framför allt innan man ska anlita en hantverkare, men även i viss mån vad som gäller om man inte kommer överens i efterhand.

Jag minns också, för att relatera till din fråga, att jag sa att om (ett generellt förbehåll) man har beställt en fullständig tjänst, så är det hantverkaren som ansvarar för att det som ingår i avtalet ska utföras. Vad jag minns kommenterade jag egentligen inte direkt de enskilda fallen alls. Jag hade inte fått närmare information om vad som t.ex. hade avtalats mellan parterna.

Jag kan i och för sig ha förståelse för att det kan uppfattas som om jag kommenterade de enskilda fallen, åtminstone i viss mån, och då kan man möjligen diskutera vad som ska vara lämpligt upplägg. Jag har inte några åsikter om det.

För övrigt försöker jag vara mycket noga med vad jag ska uttala mig om. Är det fråga om att direkt kommentera ett enskilt fall, tar jag reda på så mycket om fallet som möjligt. I en sådan situation är det förstås bra om "motparten" också är på plats för att ge sin version.

Med vänlig hälsning

Sylvia Ryel
Förbundsjurist Villaägarnas Riksförbund


Klicka på följande länk, dra fram markören till 15:42 och jämför ovanstående uttalande med inslaget: http://svt.se/svt/play/video.jsp?a=1023483

Källa för intervjun är: http://www.metrobloggen.se/jsp/public/index.jsp?article=19.704915
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 23 januari 2008, 10:48:14 »

Det som kan tillföras här är att kunden kontaktade konsumentvägledaren den 6/11, och då båda parter hade olika utsagor, kunde inte konsumentvägledaren göra mer, det stod då kunden fritt att pröva ärendet hos ARN, vilket kunden inte gjort till dags dato, utan valde istället att kontakta Plus.

En gissning är att kunden insåg situationen efter besöket hos konsumentvägledaren och tog in en besiktningsman för att dokumentera installationen innan nästa företag kunde kallades dit för att fortsätta installationen. Vad kunden då missade var att besiktningsmannen naturligtvis gick efter gängse normer så de arbeten som kunden hade godkänt tidigare pga besparingar på den då delade entreprenaden, blev underkänd av besiktningsmannen gällande olika detaljer. I praktiken är det ju 1 st preskoppling, Ahlsell har intygat att de övriga ska vara som dom är, rördragningen på tv har redan fått sina naturliga förklaringar, dels genom oavslutat arbete, väggkontakter som satt i vägen, väggkonsoller i stället fär takmontage pga att bjälklaget inte mår så bra och behöver fixas framöver och kundens egna borrningar.  Så när företag 2 kom in i bilden gjordes en fullständig installation i uthuset, det är därför allt hänger på provtryckningen och den felande presskopplingen samt att klamra rören vad jag vet. Det är nog därför som firma 2 inte velat röra installationen i källaren av naturliga skäl.

Hela denna cirkus har bara förlorare, inte ens Plus tjänade på detta inslag som bara rörde till det än mer och har fått tittarna att tro att det rört sig om en full entreprenad, när det rört sig om en delad entreprenad med dito "speciallösningar". Istället har Plus torskat på 5 GRN-anmälningar och den ansvariga utgivaren är föremål för en utredning.

Hej Art Deco!  Vad gäller övre delen i ditt inlägg så får man väl ändå beundra dig lite för ditt stora detektivarbete i ärendet, men tvivlar ändå på att du kan ha full koll på alla mått och steg och kontakter som kunden tar, och huruvida de nu gjorts eller inte.

När det gäller det mittersta stycke, så är väl din gissning av händelseförloppet också mkt sannolik, just att det kan ha gått till ungefär på det viset, och där jag i ett tidigare inlägg ju redan har svarat på detta, och där jag sa att även om kunden har föreslagit, utfört vissa delar av jobbet, och dessutom godkänt vederbörande, så blir ändå Greven helt ansvarig för helheten av installationen enligt konsumentjänstlagen, eftersom han enligt denna skulle antingen helt avrått kunden från denna lösning med hans inblandning och deltagande, eller alt så skulle han helt avstått att påtaga sig uppdraget. Enda ev möjligheten att kunna kringgå detta vore möjligtsvis ett ordentligt skriftligt avtal med mkt tydliga formuleringar, och med bådas underskrifter, men jag är ändå mkt tveksam till att det skulle hålla vid en rättslig prövning, eftersom kundens villkor normalt aldrig får vara sämre än vad som gäller i konsumenttjänstlagen, endast bättre villkor isf.

Vad det gäller förlorare så har du ju helt rätt i detta också, men jag ser nog i huvudsak endast 2 st förlorare, kunden och Greven i det här fallet. Vad gäller Plus och anmälningar till GRN, så kan man väl likna detta lite med "musen som röt" Det blir nog ingen som bryr sig så särskilt mkt om det, och det är väl närmast att betrakta som rutin för det programmet, bättre då att lägga energin på något annat vettigare.

Mvh Raffen.
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 23 januari 2008, 10:27:36 »

Ja. Det har varit en annan rörmokare där efter det att Grevens folk lämnade platsen.

Greven: Kan du ge oss tågordningen mellan dig och röris nr:2 enl Messers förfrågan?

Edit: greven har svarat: de fick betalt ca 2 månader efter kund avbrutit, sedan hämtades allt material de lämnat för installationen.
Första fakturan skickades 07-03-16 betalades 07-05-15.
Kund återkom 07-08-29, hämtade en pellets brännare vilket betalades 07-09-03.
Därefter ville kunden att Greven skulle återuppta arbete  och Greven avböjde.
Därefter har han inkallat annan röris som kopplat in pannan o kulverten i ladugården.
Skrivet av: messer
« skrivet: 23 januari 2008, 01:41:04 »

Hej

Art Deco har det varit en annan rörmokare där efter det att Grevens arbete avbröts och före det att kunden ville att greven skulle fortsätta ?

Det vore lite kul att se skeendena uppradade i tidsordning med dateringar angivna.

MVH
Messer
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 23 januari 2008, 01:30:41 »

Ja det här TV-programmet Plus alltså, säga vad man vill om både Sverker och det programmet, men visst är det kalasbra alltså, man blir ju bara mer och mer imponerad av både Sverker och Plus. Avslöjar en massa bovar och skumma verksamheter på löpande band, vem skulle kunna göra detta bättre om man får fråga??
SVAR: T.ex insider m.fl som gjorde samma knäck 1 år tidigare

Förresten apropå källforskning, många på forumet klagade ju på att Plus inte källforskade tillräckligt, jag tyckte nästan att de inte hade gjort något annat än källforskat i det här programmet, och seriöst hade de gjort det också, helt perfekt utfört arbete.
SVAR: att gå igenom en känd mäklares årsrapporter på nätet för att binda en f.d. anställd till viss grå verksamhet klarar en grunskoleelev av idag. D.N har haft många artiklar i detta tidigare

Däremot så var det ju lugnt idag på fronten vad gäller Greven och hans eskapader, och det kan ju också vara helrätt tycker jag, eftersom Sverker och Plus säkert vill ge honom lite extra respittid, och på så sätt chansen till att städa upp ordentligt efter sig hos Fredrik och Linda, för att i det längsta undvika att skämma ut honom också för all framtid, genom att om så behövs ge honom också en resa ned i soptunnan. Bra tänkt, och ganska hänsynsfullt ändå av Sverker tycker jag, så var inte så undrande du Greven, din tur kommer nog också, och det ganska snart är jag säker på.
Mvh Raffen.

SVAR-1: Greven förtalades och åkte i soptunnan i förra veckans inslag, resan avklarad från Plus sida.
SVAR-2: Markerad text ovan, står du för dessa formuleringar eller vill du ompröva dessa ? 

Svar ovan i fet stil.
Art Deco
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 23 januari 2008, 00:52:21 »

Det som kan tillföras här är att kunden kontaktade konsumentvägledaren den 6/11, och då båda parter hade olika utsagor, kunde inte konsumentvägledaren göra mer, det stod då kunden fritt att pröva ärendet hos ARN, vilket kunden inte gjort till dags dato, utan valde istället att kontakta Plus.

En gissning är att kunden insåg situationen efter besöket hos konsumentvägledaren och tog in en besiktningsman för att dokumentera installationen innan nästa företag kunde kallades dit för att fortsätta installationen. Vad kunden då missade var att besiktningsmannen naturligtvis gick efter gängse normer så de arbeten som kunden hade godkänt tidigare pga besparingar på den då delade entreprenaden, blev underkänd av besiktningsmannen gällande olika detaljer. I praktiken är det ju 1 st preskoppling, Ahlsell har intygat att de övriga ska vara som dom är, rördragningen på tv har redan fått sina naturliga förklaringar, dels genom oavslutat arbete, väggkontakter som satt i vägen, väggkonsoller i stället fär takmontage pga att bjälklaget inte mår så bra och behöver fixas framöver och kundens egna borrningar.  Så när företag 2 kom in i bilden gjordes en fullständig installation i uthuset, det är därför allt hänger på provtryckningen och den felande presskopplingen samt att klamra rören vad jag vet. Det är nog därför som firma 2 inte velat röra installationen i källaren av naturliga skäl.

Hela denna cirkus har bara förlorare, inte ens Plus tjänade på detta inslag som bara rörde till det än mer och har fått tittarna att tro att det rört sig om en full entreprenad, när det rört sig om en delad entreprenad med dito "speciallösningar". Istället har Plus torskat på 5 GRN-anmälningar och den ansvariga utgivaren är föremål för en utredning.





Skrivet av: Raffen
« skrivet: 22 januari 2008, 22:26:53 »

Jag förbjuder vidare diskussioner om SJ och mäklare i denna tråd.  knUp

Hej Rickard!  Ja det är ju helt rätt, jag kommer inte att kommentera dessa något ytterligare, de kom mest med som ett bihang till diskussionerna som skett tidigare vad gäller TV-programmet Plus. Ber om ursäkt för detta.  :-\

Mvh Raffen.

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 22 januari 2008, 22:21:35 »

Jag förbjuder vidare diskussioner om SJ och mäklare i denna tråd.  knUp
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 22 januari 2008, 22:14:42 »

Ja det här TV-programmet Plus alltså, säga vad man vill om både Sverker och det programmet, men visst är det kalasbra alltså, man blir ju bara mer och mer imponerad av både Sverker och Plus. Avslöjar en massa bovar och skumma verksamheter på löpande band, vem skulle kunna göra detta bättre om man får fråga?? Programmet är ju guld värt ju.
Idag var det SJ som fick sig en rejäl omgång för att de nu råkar ha tummen mitt i handen, och inte lyckas att innehålla ens avtalade restider, så att resenärer helt missar andra anknytningsresor, katastrof givetsvis, och dessutom avtalsbrott. Med all rätt så åkte de i soptunnan, och där hör de ju hemma.
Mäklarbranchen fick sig ju också en riktig omgång, också helt rätt, där har det ju blivit rena vilda västern på senare år, med ibland nästan liknande maffiametoder, och i vanlig ordning så är det ingen av de skyldiga som vågar komma till Sverker och skämmas.
Förresten apropå källforskning, många på forumet klagade ju på att Plus inte källforskade tillräckligt, jag tyckte nästan att de inte hade gjort något annat än källforskat i det här programmet, och seriöst hade de gjort det också, helt perfekt utfört arbete.
Däremot så var det ju lugnt idag på fronten vad gäller Greven och hans eskapader, och det kan ju också vara helrätt tycker jag, eftersom Sverker och Plus säkert vill ge honom lite extra respittid, och på så sätt chansen till att städa upp ordentligt efter sig hos Fredrik och Linda, för att i det längsta undvika att skämma ut honom också för all framtid, genom att om så behövs ge honom också en resa ned i soptunnan. Bra tänkt, och ganska hänsynsfullt ändå av Sverker tycker jag, så var inte så undrande du Greven, din tur kommer nog också, och det ganska snart är jag säker på.


Mvh Raffen.
Skrivet av: greven1
« skrivet: 22 januari 2008, 21:38:43 »

tjeena alla glada !!

de e elake rörmockaren här   he he

trodde i min enfald att det skulle nämnas nått bra i dag på plus !!!  typ att allt inte framgick sist.

vilken idiot man är

ha de gött

krister
Skrivet av: johnnyph
« skrivet: 22 januari 2008, 04:43:24 »

På sextiotalet när min pappa hade ett litet företag inom solskyddsbranschen, uppstod följande situation:

Pappa hade sålt utrustning till en privatkund och ett annat företag hade skrivit en identisk order. Gubben hade köpt samma sak som tanten – av misstag, naturligtvis.

Givetvis hade dom ingen användning av två uppsättningar av samma produkter, men båda företagen hade giltiga order.

I det läget tänkte en kunden närstående person att han skulle ”hjälpa till” att lösa problemet. Han kontaktade därför en journalist på en kvällstidning. (Kanske någon han kände.)

Denne blev naturligtvis överlycklig. Yippiee! Det här kanske kan utvecklas till en skandal. Och en skandal säljer lösnummer. Och lösnummer genererar pengar. Och mera pengar ökar min status på tidningen – och min lön. (Bara fördelar.)

När han kontaktade min pappa, så förklarade denne hur det låg till och han råkade använda ordet ”sanning”. Då tände reportern till:

-Det är jag som bestämmer vad som är sanning!  (Han försa sig.)

Men när min pappa förklarade att problemet redan var löst, så konstaterade han besviket:

-Men då är det ju inget att skriva om …….


Nej, det är väl inte så troligt att den rubriken hade bidragit till någon ökad lösnummersförsäljning:

”Kunder köpte dubbelt av misstag. Problemet enkelt löst.”



Johnny Hildingsson


Skrivet av: Rdx
« skrivet: 22 januari 2008, 01:36:47 »

KAPAD är väl inte rätta ordet för en tråd på 27 sidor...  ;D *roflmao*
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 21 januari 2008, 23:53:45 »

Tja Raffen inte vet jag..... det var ju därför jag frågade..... vi får nog invänta svar från Art Deco  ;)

//Krister

Skrivet av: Raffen
« skrivet: 21 januari 2008, 23:44:54 »

Kunden har faktiskt inte framställt några krav på att Greven eller någon annan ska göra göra något gratis. De vill ha "felaktigheterna åtgärdade" säger de i reportaget men de har inte framställt några krav om vem som ska betala vad.
Tanken är rätt, tyvärr så skrev besiktningsmannen att många presskopplingar var felaktiga medans leverantören Ahlsell framhärdar att det ska synas veck på kopparringarna=besiktningsman och tillverkare är oense och mitt i skiten sitter då Greven med dito lika oense kund, och som grädde på moset har vi c:a 27 sidor nu eftersom denna tråd mer eller mindre är kapad .......
Får man fråga vem som har kapat den...... a:gl
//Krister

Tjenare Kingen!  Ja jag har ingen aning alltså vem han menar?? Kan det vara så att han menar sig själv tro??  a:gl

Mvh Raffen.
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 21 januari 2008, 23:38:24 »

Kunden har faktiskt inte framställt några krav på att Greven eller någon annan ska göra göra något gratis. De vill ha "felaktigheterna åtgärdade" säger de i reportaget men de har inte framställt några krav om vem som ska betala vad.

Tanken är rätt, tyvärr så skrev besiktningsmannen att många presskopplingar var felaktiga medans leverantören Ahlsell framhärdar att det ska synas veck på kopparringarna=besiktningsman och tillverkare är oense och mitt i skiten sitter då Greven med dito lika oense kund, och som grädde på moset har vi c:a 27 sidor nu eftersom denna tråd mer eller mindre är kapad .......

Får man fråga vem som har kapat den...... a:gl

//Krister
Skrivet av: Art Deco
« skrivet: 21 januari 2008, 23:33:38 »

Kunden har faktiskt inte framställt några krav på att Greven eller någon annan ska göra göra något gratis. De vill ha "felaktigheterna åtgärdade" säger de i reportaget men de har inte framställt några krav om vem som ska betala vad.

Tanken är rätt, tyvärr så skrev besiktningsmannen att många presskopplingar var felaktiga medans leverantören Ahlsell framhärdar att det ska synas veck på kopparringarna=besiktningsman och tillverkare är oense och mitt i skiten sitter då Greven med dito lika oense kund, och som grädde på moset har vi c:a 27 sidor nu eftersom denna tråd mer eller mindre är kapad .......
Skrivet av: Raffen
« skrivet: 21 januari 2008, 23:17:31 »

Kunden har faktiskt inte framställt några krav på att Greven eller någon annan ska göra göra något gratis. De vill ha "felaktigheterna åtgärdade" säger de i reportaget men de har inte framställt några krav om vem som ska betala vad. De kanske inte alls kräver att det ska borras om några hål gratis eller att upphängning och provtryckning ska göras utan kostnad, de kanske bara vill ha det utfört (så billigt som möjligt ja, men inte nödvändigtvis gratis). Möjligen vill de ha den felaktiga presskopplingen utbytt gratis. Det är mest Raffen som framfört åsikten att greven ska göra massa saker gratis, men kunden har inte krävt det såvitt jag vet. Det är väl vad kunden vill som är intressant, vad Raffen vill är inte lika intressant.  ;)
Kundens största problem är antagligen att ingen vill komma dit och göra klart arbetet, inte ens om de betalar för det.

Tjenare Kilo!  Ja du har ju helt rätt i detta alltså, vad jag tycker i den här affären är ju inget viktigt alls, dessto viktigare är det ju vad kunden tycker naturligtvis. Men hur vet du egentligen vad kunden tycker innerst inne Kilo??, har du pratat med dem eller?? Eller gissar du?? Själv har jag faktiskt inte den blekaste aning om vad kunden vill. Jag svarar bara på inlägg efter bästa förmåga, och medelar mina uppfattningar och åsikter om ärendet utefter vad jag tycker, och vad jag känner till om dylika ärenden.
Men om nu kunden vill ha "felaktigheterna åtgärdade" som de tydligen säger i reportaget, men de har inte framställt några krav om vem som ska betala påstår du, så kan det ju ivf rent teoretiskt betyda att de menar ungefär samma saker som jag sagt ev, vem vet du Kilo, den som lever får väl se.

Mvh Raffen.
Skrivet av: grolim
« skrivet: 21 januari 2008, 22:09:18 »

jaja nog om detta jag säger som Ace:hoppas det blir kallt nån gång så det kan komma nya teknikfrågor..............over and out.......Nisse Gurra Aktersnurra...

Men man kan väl skriva av lite klåda på onödigt tyckande i denna tråden tills det händer  >:D

// Grolim

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 570
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!