Ämne: Quick Connector på 'Fulpumpar'

[Puttepj]

Att ni orkar!

Vadå orkar, det är det här Raffen och jag lever för :-D

Nej skämt å sidor så har jag lite svårt för alla debatter där man klankar ner på lågpris som företeelse och generaliserar så hårt att köper man inte dyrt så gör man en dålig affär.

Jag har respekt för Rikard som delvis driver det här forumet på ett galant sätt och låter åsikter komma fram på ett sätt att privatpersoner verkligen får vägledning, men det betyder inte med automatik att alla påståenden om 'fulpumpar' skall stå oemotsagda.

Jag kan för övrigt berätta att både jag och Raffen mailat naturvårdsverket och fått ett svar som enligt dem gör installationen av QC pumpar olagliga. Raffen har redan postat sitt svar och jag fick i princip samma, en vecka senare:

"Om det är en installation enligt EG:s lagstiftning så krävs att man är certifierad. Förenklat kan man säga att en installation är då minst två delar som innehåller köldmedier sätts samman. Om detta görs vid den typ av aggregat som du beskriver så är det inte tillåtet att göra som privatperson (dvs icke-certifierad).
EG:s definition på installation:
”att sammanfoga två eller fler delar av en utrustning eller kretsar som innehåller eller är utformade för att innehålla köldmedium med fluorerade växthusgaser, att sätta samman ett system på den plats där det ska användas, inbegripet den hantering genom vilken ledare för köldmedier i en anläggning sammanfogas för att utgöra ett fullbordat kretslopp med köldmedier, utan hänsyn till att systemet kan behöva fyllas på efter sammanfogning”."

Svaret kommer från samma person på naturvårdsverket, så jag kan bara göra tolkningen att hon i egenskap av representant för verket klargör att vi inte på legal väg kan installera våra pumpar.
Sen må man ha ett rymligt samvete eller inte, men jag ger därmed Rikard rätt när han i guiden påstår att de är olagligt att installera själv.

Utan att jag kanske är lika lyriskt som 'zibrosc1235' så upplever jag inte att vi är några miljöbovar i ordet rätta mening, men jag tycker det är bra att den som funderar på att gå till Jula och köpa en Coolix eller annan form av QC pump, i alla fall vet vad som gäller. Vad denna någon sedan tar för ett eget beslut, är inget som gör mig sömnlös.

Jag hade planer på att sätta in en coolix även i vår friggebod, men har lagt det på is pga för många prioriterade byggprojekt med vårt fritidshus, men finns en coolix att köpa för ungefär samma slantar nästa år finns risk att jag med relativt gott samvete blir återfallsförbrytare.

/putte

[zibrosc1235]

jag ger därmed Rikard rätt när han i guiden påstår att de är olagligt att installera själv.

Utan att jag kanske är lika lyriskt som 'zibrosc1235' så upplever jag inte att vi är några miljöbovar i ordet rätta mening, men jag tycker det är bra att den som funderar på att gå till Jula och köpa en Coolix eller annan form av QC pump, i alla fall vet vad som gäller. Vad denna någon sedan tar för ett eget beslut, är inget som gör mig sömnlös.

tja lyrisk vet jag inte men en sak vet jag och det är att QC kopplingar av hög kvalitet, typ Parker Spanner används för en mängd olika typer av tillämpningar för att erhålla säkra och lätthanterliga hopkopplingar inom hela den industriella sektorn i en mängd olika storlekar, för en mängd olika ändamål som att koppla ihop ledningar innehållande gas, vätska osv vid en mängd olika tryck och bedöms säkra och är godkända av olika myndigheter världen över och borde vara det enda tillåtna sättet att koppla ihop dessa värmepumpars ledningar på!
Säkrare och miljövänligare blir det inte.

Det stora antalet inlägg på forumet om problem med gasläckage, gaspåfyllning i efterhand, nedisningar pga av gasbrist osv vid traditionella installationer efter konstens alla regler av särskilt certifierad personal och på fri hand fungerar ju uppenbarligen inte utan ger bevisade gasutsläpp av okänd omfattning och servicekostnader av lika okänd omfattning för ägarna av värmepumpar. Hur vettigt är det på en skala??

Min åsikt är således att ihopkopplingar av värmepumpar på fri hand, på plats bör förbjudas och ersättas av ett påbud, gärna från eu, som säger att endast säkra QK är tillåtna för att kvalitetssäkra dessa ihopkopplingar och minska miljöpåverkande gasutsläpp.

[Ubbe0]

...borde vara det enda tillåtna sättet att koppla ihop dessa värmepumpars ledningar på!

Jag tycker faktiskt att du har en point där. Sådana kopplingar kostar ju lite extra men har fördelen att vara maskintillverkade och med repeterbar kvalitet. Och den extra kostnaden äts ju upp i alla fall av kylkillens (bra eller mindre bra) jobb med att kona rör istället.

[Krokodilen]

  Vissa regler är till för att brytas,speciellt när lagarna är framtagna efter lobbyarbete från kylbranchen. Dessa förbenade kylmedel säljs ju i andra former helt fritt, och i dessa fall sprutas dom ju bara ut i direkt i luften.....................jaaaaaaaaaa

[Ubbe0]

Vissa regler är till för att brytas,speciellt när lagarna är framtagna efter lobbyarbete från kylbranchen.

Jag ser det så här:
Om man kan köpa en produkt som innebär att..

1) Ingen elinstallation krävs (dvs stickproppsanslutning).
2) Ingen kylinstallation krävs (dvs hopkopllingen sker utan förlust av media och är i övrigt säker enligt gängse normer)

.. borde inte detta kräva någon certifiering el. dylikt utan vara att jämställa med att t ex installera en ny tvättmaskin.

2:an vet man ju inte säkert (iaf inte jag) att man uppfyller idag. Å andra sidan vet man ju inte heller hur mycket gas som hamnar i atmosfären pga hur man gör enligt det sätt som nu är lagligt. Finns nog ett visst mörkertal där skulle jag tro. Inte minst med tanke på att det kan vara bråttom att komma iväg till nästa kund etc.

Tyvärr är det ju så att vissa grupper i samhället har en bra förmåga att snacka in sig hos olika myndigheter och politiker. Titta bara på körkorts"branchen" t ex.  

[Krokodilen]

Pentaflourmetan och Diflourmetan  som jag tror att R410A består av....är ju inte klassat som miljöfarligt, klart det bryter ner ozonlagret men inte mer än gasol eller liknande och en sån får man ju byta lagligt......hyckleri tycker jag.

PS saknar  Raffen    och längtar efter tomte:: ledigt.......

[Ubbe0]

PS saknar  Raffen  

 

[FRUSENiNORR]

Jag tänkte köpa en Coolix Luftvärmepump 3520 W på Jula snarast, vill bara kolla att det verkligen är Parker Spanner Quick Connector System på denna först.
Är nedanstående konsol som Jula säljer hopplös på något sätt?
http://www.jula.se/konsol-128072

PS tänkte tillverka ett litet tak ovanför utedelen med hjälp av ett par superkonsoler och lite takplåt.
http://www.jula.se/konsoler-obelix-126952

[hulta]

Jag tänkte köpa en Coolix Luftvärmepump 3520 W på Jula snarast, vill bara kolla att det verkligen är Parker Spanner Quick Connector System på denna först.
Är nedanstående konsol som Jula säljer hopplös på något sätt?
http://www.jula.se/konsol-128072

PS tänkte tillverka ett litet tak ovanför utedelen med hjälp av ett par superkonsoler och lite takplåt.
http://www.jula.se/konsoler-obelix-126952

Hmm bor du i norr? Vad ska med en coolix i så fall till?? Andra grejer gäller i norr...
Pengar i sjön.... utom under varma årstiden....
Kan ha fel givetvis...

[FRUSENiNORR]

Det är varmare i norr än i söder för tillfället.
Tja, det är inte så ofta det är så kallt som nu.

Är Julas 3520W samma som Midea Coolix MSR3-12HRN1-QE?
Data ser likvärdiga ut
http://www.mideaaircon.de/en/datenblaetter/R3-Serie.pdf

[snillet]

Jag har klurat och tittat på detta.....
(Har ett vidbyggt garage/förråd om totalt 60kvm varav cirka 40kvm skulle kunna värmas av en mindre pump).

Idag... kan man få en "märkes" inverterpump färdiginstallerad och klar för cirka 11-13000 för de billigaste, med rotavdrag då...
En motsvarande QC pump kostar i runda slängar vanligen cirka 8-12000 (plus monteringssats/stativ är det vanligen också), då står den i bagagen på din bil efter det utlägget.

Möjligen kan man tycka att de små enkla on/off apparaterna för runt 5-6k (plus monteringssats ?) kan vara prisvärda i det läget som komplementmaskiner på småställen.

Men.... det verkar ju inte vara någon direkt BRA ekonomisk affär jämfört med att få en färdiginstallerade "märkes" maskin för nästintill samma pengar ?

Missar jag något ?

[Apan]

Håller helt med! Skulle aldrig ge dessa pengar, tex när jag köpte Atlas pumpen, 6kw invertermaskin för 4900:-, men som är Tom mycket större än 6kw, men endast 1års garanti, då skall pumpen vara billig! Då vågar man chansa..

/A.

[hulta]

Håller helt med! Skulle aldrig ge dessa pengar, tex när jag köpte Atlas pumpen, 6kw invertermaskin för 4900:-, men som är Tom mycket större än 6kw, men endast 1års garanti, då skall pumpen vara billig! Då vågar man chansa..

/A.

Rätt och har man råd kan man chansa men skral ekonomi innebär säkra investeringar istället.
Men friskt chansat hälften förlorat eeeh nu blev det lite fel......

[Puttepj]

Jag har klurat och tittat på detta.....
(Har ett vidbyggt garage/förråd om totalt 60kvm varav cirka 40kvm skulle kunna värmas av en mindre pump).

Idag... kan man få en "märkes" inverterpump färdiginstallerad och klar för cirka 11-13000 för de billigaste, med rotavdrag då...
En motsvarande QC pump kostar i runda slängar vanligen cirka 8-12000 (plus monteringssats/stativ är det vanligen också), då står den i bagagen på din bil efter det utlägget.

Möjligen kan man tycka att de små enkla on/off apparaterna för runt 5-6k (plus monteringssats ?) kan vara prisvärda i det läget som komplementmaskiner på småställen.

Men.... det verkar ju inte vara någon direkt BRA ekonomisk affär jämfört med att få en färdiginstallerade "märkes" maskin för nästintill samma pengar ?

Missar jag något ?

Allt är nog lite baserat på vilken form av betraktare du är.

Jag TROR, men jag inte belägg för det, att en dyrare märkespump levererar bättre performance i förhållande till kostnad när vi pratar häradet minus 10 grader och kallare. Sen tror jag iofs inte att LVP över huvud taget är en önskelösning för de temperaturerna.

Min Fulpump kostade mig 7.5k komplett och då har jag spenderat en hel del pengar på monteringsmaterial, takskydd m.m. Bor man som jag i 08-området, är min lilla Coolix mycket prisvärd, eftersom den levererar bra och vintrarna generellt är rätt milda här. Att nå break even med en fulpump går nog generellt fortare än en dyrare dito.

Sätter du sen det hela i ett 10-årsperspektiv, tror jag däremot att det är bättre att köpa på traditionellt sätt dvs nyttja proffs för att designa och installera en hållbar lösning för besparingen efter att break even nåtts bör logiskt sett vara större i det långa perspektivet.

Men tänk också på att fulpumparna oftast köps av förstagångsköpare och/eller som stöd till andra källor, så det gäller nog att se till helheten.

/putte

[ztrindberg]

Jag tänkte köpa en Coolix Luftvärmepump 3520 W på Jula snarast, vill bara kolla att det verkligen är Parker Spanner Quick Connector System på denna först.
Är nedanstående konsol som Jula säljer hopplös på något sätt?
http://www.jula.se/konsol-128072

PS tänkte tillverka ett litet tak ovanför utedelen med hjälp av ett par superkonsoler och lite takplåt.
http://www.jula.se/konsoler-obelix-126952

Köp inte konsolen (http://www.jula.se/konsol-128072), totalt värdelös