Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?  (läst 14209 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad SaabAero

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« skrivet: 26 september 2006, 15:36:18 »
Fulpumpen är sidoimporterad och köps på nätet = billig
Finpumpen kommer från LMG eller Kinnan = dyr
 
Priserna och försäljningsargumenten skiljer sig åt och är ofta motsägelsefulla. Man blir bara mer & mer förvirrad för varje dag...
Man kan ju konstatera att man kan köpa 2st fulpumpar av dom dyrare modellerna för samma pris som en finpump inkl montering.

Det jag nu hakat upp mig på är finpumpsleverantörerna som hävdar att dom sidoimporterade pumparna är anpassade för Sydeuropa och har en annan programmering av bl.a. avfrostningscyklerna som gör att dom blir oanvändbara i Norrlandd pga nedisning.

Vad är sant och inte sant i detta ?
Finns det något sätt att kolla detta (skillnader i typbeteckningar etc) ?

Utloggad tolins

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: norrbotten
  • Antal inlägg: 1107
  • Kön: Man
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #1 skrivet: 26 september 2006, 17:12:45 »
Om du jämför priset hos tex Nettopump o vpgr som är samma företag så ser du prisskillnaden mellan montage o riktiga garantier o att bara köpa en lös pump utan montage .Jag tror till o med att Tomas på något ställe har skrivit varför priset blir så mycket högre vid köp av kommplett installation bla hembesök,på plats garanti m.m.

Utloggad SaabAero

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #2 skrivet: 26 september 2006, 18:27:31 »
Ang priset tycker jag inte det är några större konstigheter. Självklart ska den som monterar och tar garantiansvar också överleva och förhoppningsvis även tjäna en slant på det han gör.

Dock är det väl ingen hemlighet att marginalerna är oförskämt höga i vissa fall och när man frågar säljaren av finpumpen om anledningen får man ju skiftande svar... Det är ovanligt att någon erkänner för en kund att dom har större marginaler på en viss produkt  ::)

Däremot berättar finpumpsförsäljarna gärna att alla sidoimporterade pumpar har "Sydeuropeiskt styrkort", men är det verkligen sant eller är det bara smutskastning ?


Utloggad intr 10

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 227
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #3 skrivet: 26 september 2006, 19:27:00 »
Naturligtvis är det bara skitsnack. Jag kan tänka mig att det i något fall skulle kunna vara någon skillnad men. jag skall berätta en episod så förstår ni...
för c:a 8-9 år sedan så var ägaren till det förnäma företaget i Enköping till Panasonics fabrik och där undrade han om inte fabriken kunde fylla deras maskiner med R407c så att de i Enköping inte behövde tömma R22 och fylla R407c. Svaret var" Det ni i Sverige köper är vad som löper förbi på bandet på en kvart, so what" Idag säljs det väl fler vp än då, men....
De har säkert en öppen kanal direkt till Matsushita och det har nog inte de andra så i de fall det är driftsproblem som t.ex He maskinerna så får de kanske snabbare åtgärder än de andra.
En teori om något.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #4 skrivet: 26 september 2006, 20:34:53 »
Bästa sättet är väl att någon här på forumet som har en fin eller ful pump och behöver en till köper en av det andra slaget då får ju maskinerna någorlunda liknande förhålanden och sen är det bara logga och delge alla andra erfarenheterna!
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad Lasse å

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 241
  • Kön: Man
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #5 skrivet: 26 september 2006, 21:22:07 »
Om du jämför priset hos tex Nettopump o vpgr som är samma företag så ser du prisskillnaden mellan montage o riktiga garantier o att bara köpa en lös pump utan montage .Jag tror till o med att Tomas på något ställe har skrivit varför priset blir så mycket högre vid köp av komplett installation bla hembesök,på plats garanti m.m.


Jag tror det är detta du menar.....   Jag citerar:

Din jämförelse är inte riktigt rättvis då du jämför 2 olika saker.
Nettopump säljer enbart maskin samt tillbehör.
Priset för en HE12 ter sig som följer:
(alla priser ex. moms)

HE12:11495:-
rörsats 5 m. 790:-
värmekabel: 295:-
väggenomföring: 200:-
Plastkanaler: 295:-
Frakt: 495:-

Delsumma: 13275:-
moms: 3318:-
summa: 16594:-

till detta måste man ta hänsyn att följande tillkommer:
installation: 3800:- inkl. moms.

då är du uppe i 20394:-
Garantier på plats, hembesök med placeringsrådgivning e.t.c. har också en prislapp på sig:
säg ca. 3000:- ?

Då är du uppe i 23400:-
Ganska så lika Värmepumpsgruppens pris om 23495:- monterat och klart.

Så du bör jämföra vårt pris om 23495:- med 27000:-
Då är skillnaden "endast" 3500:-

Häls
Tomas


Slut citat.


I övrigt så har väl denna fråga tagits upp tidigare? ex:  http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=8456.0  Där finns det mycket läsvärt om man undrar vad som skiljer import pumpar och "norden anpassade" pumpar åt.
Bygger om:

Tidigare:
Bor i Piteå, Prefabhus från 75- på 112kwm + 60kwm ekonomidel, relativt öppen planlösning, Uppvärmning:
Elradiatorer från någon gång under 90 och en äldre kakelugn. 2006. installerades en HE12DKE
Förbrukning: 2005-2006  22.041 kwh + 7 m3 ved.

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #6 skrivet: 26 september 2006, 22:23:03 »
Japp, precis här ligger sanningen.
(den brukar ju faktiskt ligga någonstans i mitten)

Den stora skillnaden är garantierna för konsumenten som köper en pump med eller utan installation.

Av denna anledning valde vi att differentiera varumärkena Nettopump och Värmepumpsgruppen.

Att det skulle vara någon skillnad i ex. programvara/styrkort är inget annat än ren bogus.
Om så vore fallet, varför var de första bilderna på nedisade HE förra vintern bilder på Sverigepumpen?
Varför var Kinnan först ute med en "lösning" om nu dess maskiner är "Sverigeanpassade" ?
Det skall väl inte behövas en lösning på något som redan är anpassat?

Vad jag menar är att Kinnan har gjort ett fint och seriöst jobb med att positionera Panasonic som en bra produkt, men någonstans så måste det finnas gränser.
Gränsen i min mening är att påstå att det finns skillnader i mjukvara e.t.c.
Jag påstår INTE att det är kinnan som sprider denna information, utan att det finns olika företag som säljer dessa pumpar och påstår diverse saker.

En annan fråga som slår mig är vad är det för mjukvara i IKEA´s maskiner?
Eller VKG som säljer en E9 för 13.995:- ???
Jösses, det måste vara maskiner med programvara för Afrika ??
Så låga priser, då kan ju inte ens sydeuropa hänga med längre... ;D

Näe, stå upp för vad koncepten står för, erkänn att det finns högre marginaler i vissa produkter, och att dessa marginaler behövs för att ge kunden en bra service och kontinuitet i kontakterna.
Marknadsföring kostar, hembesök kostar, service på plats kostar, kompetent personal kostar, utställningar kostar, och kunder i butiken kostar pengar att ta hand om.
Allt detta kostar, och kan inte jämföras med ren internet försäljning.
Så är det bara, ingen lögn, ingen fiktion, bara sanning.

Häls
Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad SaabAero

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #7 skrivet: 27 september 2006, 08:41:52 »
Den prisjämförelse jag gjorde ser ut såhär:

Finpump:
HE9 inkl montering
Pris 24900:- inkl moms + ev kompressorförsäkring

Fulpump:
Pump HE9 = 12700:-
Monteringskit = ca 1700:- (inkl lite kanaler och annat småkrafs)
Frakt = 1310:- (upp till 4st/pall, dvs frakten blir 328Kr/st)
Summa: 15700:- inkl moms + ev fraktkostnad
Köper jag fulpump tillsammans med grannen blir såklart priset för frakt lägre per pump

Gör jag samma kalkyl på en E9dke blir skillnaden ca 7000:-

När man då frågar finpumpsförsäljaren hur det kan kosta nästan 10000:- med montering och garantier (som dom vill ha extra betalt för) får man till svar att fulpumparna inte är samma pumpar och så börjar tugget om andra programvaror osv  huvuddunk

Utloggad Lasse å

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 241
  • Kön: Man
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #8 skrivet: 27 september 2006, 09:24:35 »
Den prisjämförelse jag gjorde ser ut såhär:

Finpump:
HE9 inkl montering
Pris 24900:- inkl moms + ev kompressorförsäkring

Fulpump:
Pump HE9 = 12700:-
Monteringskit = ca 1700:- (inkl lite kanaler och annat småkrafs)
Frakt = 1310:- (upp till 4st/pall, dvs frakten blir 328Kr/st)
Summa: 15700:- inkl moms + ev fraktkostnad
Köper jag fulpump tillsammans med grannen blir såklart priset för frakt lägre per pump

Gör jag samma kalkyl på en E9dke blir skillnaden ca 7000:-

När man då frågar finpumpsförsäljaren hur det kan kosta nästan 10000:- med montering och garantier (som dom vill ha extra betalt för) får man till svar att fulpumparna inte är samma pumpar och så börjar tugget om andra programvaror osv  huvuddunk

Är det skillnaden mellan dke, spk, ekeb, osv så skiljer det ju faktiskt mellan pumparna.
I detta fall så är väll dke "ful" pump medans dem andra är "fin" pumpar, och det skiljer ju faktiskt mellan dessa pumpar, kanske inte så mycket för att rakt av motivera priset. 
Vad som skiljer är typ ett annat tråg, monterad värmekabel, mm( finns att läsa i länken ovan), och det är som sagt inte kanske så mycket pengar i detta, men vad det ligger mycket pengar i är bland annat service och marknadsföring.
Det är ju trots inte för inte som nästan var enda kotte i Sverige vet vad en Sverige pump är, detta har då i sin tur interner leverantörerna kunnat dra nytta av efter som någon annan marknadsfört deras produkter, det enda dem har behövt göra är att leverera pumpar med sämre marginal, minimal service, nästan inga risker för dem själva. (för att hård dra det)

Helt klart att det blir billigare...

men olika pumpar..... mjoaaa?! Sc:,h då får någon annan kunnigare person än mig argumentera mot det!

Bygger om:

Tidigare:
Bor i Piteå, Prefabhus från 75- på 112kwm + 60kwm ekonomidel, relativt öppen planlösning, Uppvärmning:
Elradiatorer från någon gång under 90 och en äldre kakelugn. 2006. installerades en HE12DKE
Förbrukning: 2005-2006  22.041 kwh + 7 m3 ved.

Utloggad Lasse å

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 241
  • Kön: Man
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #9 skrivet: 27 september 2006, 09:37:13 »
Glömde att tillägga att efter du fått hem grejjora så skall dem monteras och det mesta kan man göra själv men att kona och vakumsuga går inte att göra själv om man inte har kunskap och grejjor.
För att hitta någon som gör det är inte det lättaste, trotts att man tror sig ha kontakter, så när det skall till att göras så är det få som verkligen gör det, jag själv höll på att gå på den niten, det blev till att kona själv, vakum sugning fick jag till sist lejt en att göra, men installerar man själv så gäller sällan några garantier och då kan det bli dyrare att köpa billigt, plus att man kan bli utan pump ett längre tag!
Bygger om:

Tidigare:
Bor i Piteå, Prefabhus från 75- på 112kwm + 60kwm ekonomidel, relativt öppen planlösning, Uppvärmning:
Elradiatorer från någon gång under 90 och en äldre kakelugn. 2006. installerades en HE12DKE
Förbrukning: 2005-2006  22.041 kwh + 7 m3 ved.

Utloggad SaabAero

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #10 skrivet: 27 september 2006, 10:16:26 »
Är det verkligen någon skillnad mellan en fulpump och en finpump när båda heter E9DKE3 ??

Ang montering så är vitsen med fulpumpen att man monterar själv. Finns väl ingen anledning att köpa en fulpump och sedan låta en montör göra jobbet ??

Konade rör sälj ju ofta tillsammans med fulpumpen.
Vacumpumpen måste man ju ha, men i mitt fall kan jag låna en sådan och kan även tänka mig att köpa en egen tillsammans med grannen eller vem det nu är man gör en sambeställning med.

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #11 skrivet: 27 september 2006, 10:22:17 »
Det är ju en fördel om man har manometer ställ vaccummeter och provtrycknings utrustning också!
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad SaabAero

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #12 skrivet: 27 september 2006, 10:46:00 »
Det är ju en fördel om man har manometer ställ vaccummeter och provtrycknings utrustning också!

Självklart!
Skrev väl lite slarvigt..
Nu säljs ju även dessa prylar tillsammans med fulpumparna  :D

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #13 skrivet: 27 september 2006, 10:49:39 »
Du glömmde räkna med dom i kalkylen :)
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad SaabAero

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
SV: Fulpump vs finpump - vad är sant egentligen ?
« Svar #14 skrivet: 27 september 2006, 11:05:12 »
Du glömmde räkna med dom i kalkylen :)

Visst gjorde jag det, men jag skrev också att jag kan låna en  ;)
Men skit i kalkylen nu, skillnad blir det oavsett hur du väljer att räkna. Resultatet blir dessutom alltid olika beroende på omständigheterna.

Det jag vill veta är om det verkligen är någon skillnad mellan pumparna eller om det bara är skitsnack från försäljarna  fiR:

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?