Ämne: Luft/Vatten som kan göra jobbet

[geko]

Hej,

Ligger i valet och kvalet gällande värmepump.
Bor i Sörmland/Katrineholm fristående 1,5 Villa på 290kvm.
Bränner c.a 38000-40000Kwh/år. (Känns galet mycket)

Nuvarande anläggning är c.a 26år gammal troligvis installerad 1980 då huset byggdes.
Den består av en vatten/luft anläggning från ett Norsk bolag som hetter Klimanette model EL 20.
(www.klimanette.no)

Hela huset värms av varmluft kanaler(alltså inte ett enda element längs väggarna). Direkt el värmer idag vattnet som regleras via en shunt mot ett varmvatten batteri/konvektor där den varma vatten cirkulerar och via en fläkt som blåser genom batteriet åker den varma luften upp i husets kanaler.

Vattentanken har en temperatur på 80 grader, dock så har jag testat att vrida ner den till 50 - 60 och det funkar fortfarande bra att värma huset. Tanken är delad i två delar där en del används för värme och den andra sektionen för tappvarmvatten (kanske där av 80 grader).
Tanken har inte mer än 150L den är inte stor..

Är rädd för att tanken skall snart börja läcka samt att hela kittet börjar på bli rejäl gammalt..
Vill dock behålla själva batteri delen samt fläkt och vill ha en ny lösning och tank för att värma vatten där även tappvarmvatten ingår..Givetvis sänka min nuvarande kostnader. 

Har även två öppna spisar där jag har kompletterar den ena med Keddy 510
och den gör ett bra jobb under de kallaste dagarna.. Funderar på att komplettera även den andra spisen som ligger på över våningen. (jag lär ju inte frysa)

Känner att även om alla säger att Bergvärme är den bästa lösningen så vill jag gärna
ventilera med kunnigt folk om L/V värme pumpar innan jag är helt övertygad.
Vet ej hur länge jag kommer vara i huset och investeringar som betalar sig först om 10år känns
inte helt givna.

Tacksam för alla tips förslag och indikationer..

MVH,
Geko

[Carl N]

Kolla upp de nya luft/vatten invertrarna från Daikin och Aquainverter. Jag vågar inte sia om driftsäkerhet men tekniken är helt klart intressant.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=7505.0

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=7490.0

Med en VP så måste du skippa shunten och låta VP:n styra framledningstemp på ditt system, hoppas att det funkar med ännu lägre framledningstemp än 60 grader...

Tappvarmvattnet görs för sig och påverkas inte av framledningstemp till värmesystemet.

[qvisten]

Du måste ta dit en kunnig person som vet vad man kan använda och vad som ska bort.

Med tanke på att du har luftburen värme så finns kanal aggregat. Men om detta fungerar måste man se på plats. Ta dit flera företag som kan ge dig förslag och tankar.

mvh Rickard

[SolAir]

Hei!

Klimanette aggregatet kjenner jeg godt, og det er mulig å koble en luft-vann varmepumpe til dette. Dette har blitt testet i Mo I Rana i Nord Norge forrige vinter.

Om du vil så kan jeg sette deg i kontakt med eieren av anlegget, så kan han kanskje fortelle deg om sine erfaringer.

MVH

Svein

[geko]

Tackar för era inlägg,

Nu har jag haft flera som varit på plats och kolla på systemet.

Självklart så säger samtliga att deras lösning är bäst..(suck)
Känner inte att jag har fått nån större objektivitet där inte.

De flesta föreslår att docka in en bergvärmerpump.
Bergvärme + VV ackumulator.

Samma lösning från IVT såsom NIBE

Nåra Alt:
IVT Greenline HT plus E11 + D300/160, borrdjup 170m,aktivt 160m
NIBE Fighter 1230-10, 170M borra

Båda dessa är likvärdiga i kost.. samt båda hävdar att de klarar en framledningstemp
vid DUT(-20) på 60-65 grader.
Här fattar jag inte hur det funkar, jag menar kommer pumpen att gå på knäna för att tillverka
så här höga grader på vatten ?

Har för mig att inte många värmepupmpar klarar att köra hög temp när det börjar på bli -10 ute..
Utan kräver då el-tillskott.
Jag har visserligen förstått att när det är som kallast så måste el-tillskott in oavsett lösning.
Varken bergvärme lr luft/vatten klarar så bra -15 och om de går så får man väldigt lite COP då det
är som kallast.. Så frågan är slitagen på de och hålet om man kör högvärme hela tiden..

Klart intressant att höra om testerna i Norra Norge gällande klimanette och luft/vatten värme pump.. Vill gärna ha mera info och komma i kontakt och få höra lite erfarenheter..  Thumbsup

Lite ytterligare info om min anlägning:
De sitter 4*4KW el patroner på Vatten-tanken (max total 16KW)
Troligtvis så går patronerna in gradvis beroende på temperaturen.
Huset är på 1,5 plan ingen källare, öppen planlösning på båda våningarna.
Neder våning, 150 Över våning c.a 120kvm 


Här ser man hela kittet som sitter vid ena garagen(ansluten direkt till huset)
Som det går att see all luft går upp i kanaler och en lite golvvärme slinga
som värmer endast en liten hall och ett badrum.
(Hänger även en värmeväxlare på väggen som återvinner en hel del)




Här är öppet hus.. att beskåda
De flesta jag har haft över säger att det är lite udda konstruktion.



Det är denna övre del jag vill behålla och mekaniken för att skyffla den varma luften
i kanalerna. Söker därför ett effektivare sätt att värma upp vatten som skall passera
genom denna. 




Här måste jag göra nåt snabbt den här vatten tanken är 26år gammal och
sjunger på sin sista vers. El-patronerna kan inte heller må bra efter 26år..
Effektivare el-snålare och lätt driven lösning till detta är målet.
(kolla in TEMP nålen på 80 grader) Har aldrig förstått varför den måste vara 80 grader ??

 
 

Tack på förhand för all hjälp,

/Geko

 


 


 

[CarMan]

det där värme batteriet, ser onekligen litet ut & krävar därför hög temp.
jag gissar på att du måst he ett 4ggr så stort barreri minst, för att fån nån lösnsamhet.

[geko]

Tråkigt om man skall behöva byta ut batteriet.. 
Men har som sagt testat att köra batteriet med lägre temp c.a 55-65 grader
och det har fortfarande gått att behålla huset varmt..

Frågan är om värmepumparna klarar det.. samt skulle tro att man inte tappar
alltför mycket temp på returen då den är inte mycket att snurra på..



 

[geko]

Vatten cirkulerar enbart runt varmvatten batteriet då det behövs.
Alltså om temp givaren slår till då släpper shunten upp varm vatten igenom batteriet
tills rums givaren når önskad temperatur.

På sommar så går det inget varmt vatten upp till batteriet då rumsgivaren
står på 16 grader som idag och tempen just nu ligger på 20+ grader inne.
(alltså sommar + höst så arbetar inte pannan för att värma huset utan värmer bara tappvarmvatten)

Fortfarande är den varma vatten på Vatten-tanken alltid 80 grader..
Undrar om den är designad för att döda alla Legionella hela tiden..
(1980 konstruktion)
Det är full möjligt att sänka denna temperature genom att sänka el-patronernas
inställning speciellt under sommar.. men har hittils inte labbat så mycket med det
under sommar... enbart på vinter då jag ville testa smärtgränsen för att hålla huset varmt. (fick ned den till 55-65 grader.. testade inte lägre..)








 

[Urban]

En reflektion ang. luftburen värme som du har är att instalerar bergvärme kan få kyla på sommaren om du önskar. Detta kan lösas genom att du låter vätskan i den slingan som går ner i borrhålet kyla din värmeväxlare. Det krävs en del funderande på hur du skall koppal in det hela men det är genomförbart.

[Carl N]

Du kan kanske byta ut ditt värmebatteri mot en Alig om den får plats?

http://www.ventilationsbutiken.se/option,com_phpshop/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,172/category_id,f5ed271570e642803aa5d5c916ea7a58/

[geko]

Tar kontakt med ALIG och återkommer,

Dock så ser den ut att bara klara 180m2 vilket låter lite lite för en sån stor aggregat..
Min nuvarnde är mindre och räcker till hela huset dock med hög vatten temp.. ?