Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Testa ditt val!  (läst 57626 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Testa ditt val!
« Svar #135 skrivet: 14 september 2006, 00:20:09 »
Jag tror jag lägger ned denna diskussion för egen del, tyvärr verkar det inte gå att få en sakpolitisk debatt till stånd, och eftersom mina påståenden inte bemöts så kan kanske fler än du drjukebox uppleva det som att jag kampanjar för sossarna, nåt som definitivt inte var eller är min mening.

Än en gång, jag är politiskt intresserad, debatterar gärna politik, men anser mig vara partipolitiskt obunden.

Skulle gärna rösta på ett alternativ som:
Verkligen fokuserade på att minska kostnaderna t.ex för myndigheterna i statsapparaten.
Som på allvar stödde utvecklingsprojekt som kan forma den nya industri som i framtiden skall föda landet.
Som löste kostnadsproblemen inom bostadssektorn.
Som samlade i ladorna under högkonjukturer för att kunna satsa framåt under lågkonjukturer.

Ser inte att ett sådant alternativ finns idag, men vill gärna att någon förklarar för mig vad som egentligen är det attraktiva i alliansens förslag, då förutom att själva bytet skulle kunna vara uppfriskande - det behöver jag inte höra en gång till för det håller jag med om, det är också den enda anledningen att jag trots allt funderar på var min röst skall hamna på söndag.

Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #136 skrivet: 14 september 2006, 00:31:12 »
Citera
tyvärr verkar det inte vara aktuellt att få till stånd en sådan diskussion med drjukebox då hans/dina inlägg bara fokuserar på massmedias smutskastning och "hur jävligt det är nu" utan att på något sätt beskriva hur alliansen alternativ skulle kunna göra det bättre.

Jag är inte intresserad av låglönejobb per se, har inte heller sett att alliansen är det. Däremot intresserad av att alla kan komma in på arbetsmarknaden. Där har alliansen något att komma med, med s blir det en fortsättning på åtgärdspolitiken.

Hur jävligt det är skriver många om, men knappast jag. Tycker tvärtom att t ex sjukvården är utmärkt i Sverige, men pekar på det som är uppenbart fel - läs gärna länken http://expressen.se/index.jsp?a=682340 som beskriver situationen väl.
Och s kommer inte att göra något åt det.

Argumentet att det är bättre med (s) eftersom de har fackets stöd, tycker jag är ett argument för motsatsen - det är bäst för alla inklusive de som är med i facket om de inte har en automatisk anknytning till ett politiskt parti. Då är det hög tid att bryta den bindingen.

Om jag inte orkar gå igenom alliansens politik och på punkt efter punkt visa varför den skulle bli bättre. beror det på att jag inte är en övertygad högerväljare, och inte känner mig tilltalad av något partis politik i sin helhet. Folkpartiets skolpolitik t ex tycker jag är ungefär lika insiktslös som (s). Således kan du tyvärr inte räkna med att jag kommer att stå upp och försvara den.
Om jag ger Reinfelt min röst, så är det inte heller för att jag är övertygad om att allt kommer att bli bättre under hans styre. Och jag har aldrig förut varit i närheten av att rösta (m).

Men det är omöjligt för mig att rösta (s) under Persson efter vad som har varit. Jag kan inte med min röst godkänna hans ledarskap eller hur han har hanterat de kriser vi haft. För ett bättre socialdemokratiskt parti krävs det ett regeringsbyte, något som t o m f d ledande socialdemokrater kommit fram till.

Hur 5% eller mer kan rösta på kommunisterna i dagens värld är för mig obegripligt.
Mp är diskvalificerat av sitt monomana EU-motstånd. Miljön är omedveten om nationsgränser. (Jag har jobbat med miljövård sedan 1971).
Återstår något borgerligt parti. Inget ligger varmt om hjärtat. Fp har blivit obegripligt med sina utspel på senare år. C? Kd? Nja. Jag skulle kunna taktikrösta på något annat borgerligt parti, men annars får Reinfeldt chansen.

Så vet du hur jag tänker. Hoppas att du hittar nån övertygad moderat du kan munhuggas med.

Men hade det ändå inte varit bättre om du kommit ut som (s) från början av tråden?  Sc:,h

« Senast ändrad: 14 september 2006, 00:33:58 av drjukebox »
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #137 skrivet: 14 september 2006, 00:32:27 »
I så fall når du också ut med ditt budskap i samma utsträckning, eller hur !!??

Jo, det är väl bra. Det heter ju "Oberoende vpforum"  ;)

Men jag är inte forumsägare.
Hmm... Men med oberoende menas nog inte, rätta mig om jag har fel, politiskt oberoende utan att forumet skall vara oberoende av värmepumpstillverkare..

Jovisst, därav smileyn.
"Socialdemokratiskt värmepumpsforum"  ;D
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad D_Sundsvall

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 485
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Testa ditt val!
« Svar #138 skrivet: 14 september 2006, 00:41:44 »
I så fall når du också ut med ditt budskap i samma utsträckning, eller hur !!??

Jo, det är väl bra. Det heter ju "Oberoende vpforum"  ;)

Men jag är inte forumsägare.
Hmm... Men med oberoende menas nog inte, rätta mig om jag har fel, politiskt oberoende utan att forumet skall vara oberoende av värmepumpstillverkare..

Jovisst, därav smileyn.
"Socialdemokratiskt värmepumpsforum"  ;D
Eller,  "Allians för värmepump". *roflmao*
Souterräng 170m2 1962.
Nibe fighter 1230 10kW
borrdjup:190m
årsförbrukning: 15000 kWh

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #139 skrivet: 14 september 2006, 00:44:39 »
Jag tror jag lägger ned denna diskussion för egen del, tyvärr verkar det inte gå att få en sakpolitisk debatt till stånd, och eftersom mina påståenden inte bemöts så kan kanske fler än du drjukebox uppleva det som att jag kampanjar för sossarna, nåt som definitivt inte var eller är min mening.

Än en gång, jag är politiskt intresserad, debatterar gärna politik, men anser mig vara partipolitiskt obunden.

Skulle gärna rösta på ett alternativ som:
Verkligen fokuserade på att minska kostnaderna t.ex för myndigheterna i statsapparaten.
Som på allvar stödde utvecklingsprojekt som kan forma den nya industri som i framtiden skall föda landet.
Som löste kostnadsproblemen inom bostadssektorn.
Som samlade i ladorna under högkonjukturer för att kunna satsa framåt under lågkonjukturer.

Ser inte att ett sådant alternativ finns idag, men vill gärna att någon förklarar för mig vad som egentligen är det attraktiva i alliansens förslag, då förutom att själva bytet skulle kunna vara uppfriskande - det behöver jag inte höra en gång till för det håller jag med om, det är också den enda anledningen att jag trots allt funderar på var min röst skall hamna på söndag.

Kan iaf inte uppleva det som att du kampanjar för alliansen.  ;)

Du gör ett vanligt tankefel - du beskriver ett parti som du gärna skulle vilja rösta på. Du räknar upp ett antal frågor som det tänkta partiet skulle satsa på. Det du beskriver är ett idealiskt parti, men som bara kan uppstå om du bildar det själv.
Tror man på demokrati så röstar man på söndag. Även om det inte finns något parti som i sin helhet ens kommer i närheten av hur man själv tänker politiskt.
Om man vill ha någon form av garantier för att ett maktskifte skulle leda till vissa önskade effekter, så gör man det svårt för sig att rösta på något annat än den sittande makten. Själv lyssnar jag aldrig på vallöften - jag gillar inte att bli besviken.
Däremot har jag en god uppfattning om vad som står i partiprogrammen.
« Senast ändrad: 14 september 2006, 00:47:50 av drjukebox »
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #140 skrivet: 14 september 2006, 00:45:51 »
Eller,  "Allians för värmepump". *roflmao*

"Folkpartistiskt värmepumpsforum" skulle verkligen höja en del ögonbryn.  ;D
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Testa ditt val!
« Svar #141 skrivet: 14 september 2006, 07:27:31 »
Citera
Men hade det ändå inte varit bättre om du kommit ut som (s) från början av tråden? 

Av vilken anledning skulle jag komma ut som S när jag inte ens själv vet om jag skall rösta på dem  Sc:,h
Jag vill ha igång en debatt för att på detta sätt tvinga, både mig själv och andra att verkligen försöka analysera vad man står för, är beredd att tro på, och att satsa på.

Det tråkiga är att först nu, när jag säger att jag lägger ned mina försök, så kommer ett sakligt svar.

Vad jag tror att jag kan sammanfatta i mina egna åsikter om varför det inte blev någon riktig debatt i denna tråd är som följer:
(Jag föröker inte att skuldbelägga någon)

1. Det finns väldigt många som vill ha bort Persson från makten.

2. Det är många som håller med om den verklighetsbeskrivning som alliansens partier tecknar, och få som förstår varför vänsterblocket inte kan hålla med om det, vänsterblocket lider av en strutsmentalitet då de inte erkänner sina tillkortakommanden,  att säga att "jag är stolt, men inte nöjd" låter inte trovärdigt från Perssons sida.

2. Alliansens politik har blivit mer "rumsren" nu än den någonsin har varit.

3. Det finns ändå få, eller ingen, som öppet vill agitera för alliansens förslag på att finansiera de allra största delarna sina skattesänkningar genom att ta från de som redan har det sämst i Landet.

4. Jag tror allvarligt talat att det finns en stor andel av svenska folket som inte anser att pigjobb skall subventioneras.

5. Alliansens trovärdighet i miljöfrågan är inte alls lika stark som vänsterblockets, och klimatförändringarna bekymrar många människor.

6. Bland de som tror på  exportintäkternas betydelse för landets välfärd finns det nog rätt få som på allvar tror på alliansens alternativ efter att ha analyserat vad det innebär.

Summa summarum, alliansen har lockat med bara rimliga försämringar för de sämst ställda, de har en verklighetsbeskrivning som bättre korrelerar till den som massmedia ger, och de har blivit mer trovärdiga i sitt regeringsalternativ än de någonsin varit.

Persson verkar ha bestämt sig för att avgå, miljöpartiet verkar vara hårdnackade i sitt krav på att få sitta med i regeringen, och folk håller inte riktigt med om Perssons verklighetsbeskrivning, dessutom, nåt som aldrig diskuterats i debatten, vem skall ersätta Persson när han nu avgår?

Jag tycker allvarligt talat att massmedias politiska kommentatorer är väldigt dåliga på att lyfta en hel del av de frågor som verkligen kunde spegla den situation som vi nu står inför, de för inget resonemang om vad de politiska förslagen skulle kunnna resultera i, utan de agerar som vilken ointresserad medelsvenssons som helst som tror på vart ord politikerna säger och tidningarna skriver.

En enda politiskt kunnig och ideologiskt intresserad journalist skulle kunna ställa hundratals frågor som inte framkommit i den debatt vi nu ser, men på något sätt tror jag att även massmedia vill ha ett regeringsskifte, om inte annat för att få några nya skandaler att skriva om.

Citera
"Socialdemokratiskt värmepumpsforum"
Citera
Eller,  "Allians för värmepump".
Citera
"Folkpartistiskt värmepumpsforum" skulle verkligen höja en del ögonbryn.

Jag har svårt att förstå varför en ettiketering av "forumet" skall vara nödvändig, tycker själv att det sätt som jag byggt upp forumet visar på vad jag tidigare påstått om min politiska uppfattning och på vilket sätt jag själv agerar.

"Forumet" är vänster så tillvida att jag/vi/forumet erbjuder gratis, men värdefull, hjälp för folket.
"Forumet" är till höger så tillvida att jag som entreprenör försöker att inkassera de pengar det trots allt kan generera.

Att försöka politisera forumet för att undertrycka mina personliga uppfattningar, min retorik eller mina påstådda försök att vänstervrida debatten tycker jag är lågt och osmakligt och gynnar ingen utom de som hellre ser att man inte diskuterar politikernas förslag och vad det eventuellt kan reultera i.
(Ja, även jag uppmärksammade smileysarna, och förstår att det bara var en känga, men ändå...)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Testa ditt val!
« Svar #142 skrivet: 14 september 2006, 07:51:41 »
Citera
Du gör ett vanligt tankefel - du beskriver ett parti som du gärna skulle vilja rösta på. Du räknar upp ett antal frågor som det tänkta partiet skulle satsa på. Det du beskriver är ett idealiskt parti, men som bara kan uppstå om du bildar det själv.

Jag är av den bestämda uppfattningen att alla politiker vill bygga ett bättre land för alla att verka i, och om de ser bra förslag vädras, t.ex. i värmepumpsforum, så nog tror jag att det kan påverka dem i sina politiska gärningar.
Att inte skriva vad man själv skulle vilja se för politik är lika dumt som att alltid hålla med om de politiska förslag som läggs.
Att påstå att man genom att framföra sina egna uppfattningar inte skulle kunna påverka tror jag inte för en sekund på.

Det är förmodligen just på denna punkt du och jag skiljer oss, jag tror, eller rättare sagt vet, att man som enskild person kan påverka den förda politiken, jag har själv gjort det ett antal gånger lokalt i Piteå när jag tagit strid med sossarnas förslag.

En sak som jag kan vända mig lite emot är sossarna i Piteås försök att pejla mina politiska uppfattningar när vi diskuterat sakfrågor i den förda politiken.

Tack vare mina retoriska talanger och min analysförmåga (jag vet att det låter skrytsamt, men det får ni ta) så har jag ett antal gånger lyckats påverka både politiska beslut och tjänstemannaförslag till det jag anser vara det bättre, jag har också blivit tillfrågad både från sossarna och FP att ingå i deras kommunpolitiska uppställning men bestämt avböjt då jag inte anser att det finns någon möjlighet för mig att få framgång i politiken.
Anledningen till detta är som jag ser det följande:

1. Som aktiv i sossarna skall man först och främst lyda partipiskan i tio år innan man får någon som helst makt, sedan är man antagligen så avtrubbad att man inte längre har några friska ideer kvar. Tråkigt men sant.

2. Som aktiv i FP så finns det ingen möjlighet att påverka politiken i Piteå i alla fall, här är sossarna så stora att de andra partierna inte ens i år har en chans att få någon vågmästarroll. Sossarna styr helt på egen hand.

Jag tror alltså på politiken och på människors möjlighet att påverka om man engagerar sig, kanske faktiskt i större utsträckning om man engagerar sig opolitiskt i sakfrågor än om man engagerar sig politiskt, men dock.

Hade jag varit politiker hade jag nog varit som Reifeldt, tagit stiden inom det parti jag företrätt, stångat mig blodig, kanske fått framgång, men det är långt ifrån säkert.
För att kunna få framgång i Piteå måsta man vara sosse, och som sagt, sossarnas struktur underlättar inte för folk som kommer nya in i politiken efter 18 års ålder...
På den punkten håller jag helt med drjukebox antar jag, sossarna borde förnyas.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bobo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tyresö
  • Antal inlägg: 450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Testa ditt val!
« Svar #143 skrivet: 14 september 2006, 09:40:22 »

"Vill man att de som redan har skall bli rikare så slopar man fastighetsskatten."

Jag börjar bli litet trött på påståendet att rikedom och fastighetsskatt hänger ihop.

Jämför en vanlig löntagar-/pensionärsfamilj med normala inkomster och en fastighet taxerad till 3 milj och en motsvarande familj boende i lägenhet och med 3 milj på banken/i värdepapper. Nog kan den senare familjen leva ett "rikare" liv än den förstnämnda som varje månad måste gneta ihop till en fastighetsskatt som kan uppgå till 30000:-/år. Fastighetsskatten är bara ett problem för några 10000-tal fastighetsägare och skulle enkelt och förhållandevis billigt kunna avdramatiseras. Persson har  sagt att ca 25 miljarder är tillräckligt att ta ut som fastighetsskatt men på grund av upptaxeringar är det snarare 30 miljarder numera. Alltså finns ett överuttag på 5 miljarder. Detta belopp skulle troligen mer än väl finansiera en kraftigt tilltagen takregel som i ett slag skulle göra skatten accepterad. Men då kommer rättviseaspekterna in. Det är orättvist att sänka skatten med 10000-tals kronor för några få eftersom man inte kan göra det för alla av den enkla orsaken att en majoritet av fastighetsägarna betalar mindre än 10000:- per år. Därför nöjer man sig med att titta på saken. Eftersom helt vanliga kåkar i Stockholmsområdet kan ha mycket högre tax.värden än 3 milj. kommer sedan förmögenhetsskatten in som ett extra glädjeämne. Vill man inte belåna huset för att betala boendeskatterna kan det bli ganska kärvt. (Den som är satt i skuld är som bekannt inte fri). Har man försett sig med VP för att hålla energikostnaderna nere kan kostnaderna för boendet till över 85% bestå av dessa två skatter. Det blir inget förmöget liv i sus och dus. Höga tax.värden är bara osäkra siffror på ett papper, ingen hårdvaluta som man kan lita på och använda för konsumtion. Hade man  sett fram emot att bli en skuldfri pensionär med små fasta kostnader för boendet så kan man känna sig blåst om det blir fortsatt vänsterstyre. Kanske ett maktskifte ändå skulle sitta fint rent ekonomiskt. Vem vet?
« Senast ändrad: 14 september 2006, 15:02:28 av Bobo »
110+125 m² (souterrain) stenhus från 1939 på Tyresö.
1: IVT greenline puls (3,7 kW, 1996 - 2006,pensionerad) + 500l tank + 250m sjöslinga. Fast kondensering. VP drog ca 8000kWh/år. + 2 kakelugnar som toppvärme.
2: Nibe 1130-8, ytterligare 2x220m sjökollektor, parallellt med den gamla, den gamla 500-liters-acken med VVB, en volymtank på 120 liter, RG10 (med 2 valbara avkänningszoner) och möjlighet till valfri flytande/fast kondensering . Driftsatt september 2006. 1:a året drog VP 5200 kWh och HH 4800.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Testa ditt val!
« Svar #144 skrivet: 14 september 2006, 10:51:10 »

Vill man att de som redan har skall bli rikare så slopar man fastighetsskatten.


Fastighetsskatten infördes för att beskatta den tänka avkastning man har på kapitalet som är investerat i den ägda bostaden jämfört med att hyra den. Fastighetsskatten var inte avsedd att vara en extra förmögenhetsskatt.

Jag tycker inte att fastighetsskatten skall avskaffas utan den bör reformeras så att de ursprungliga intentionerna förverkligas.

Kostnaden för att hyra sin bostad är rätt lika över landet, bruksvärdesssystemet ser till det. Däremot varierar priset på villor kraftigt. Avkastningen på bostadskapitalet varierar därför också kraftigt mellan olika delar av landet och blir högst där villorna är billigast och lägst där villorna är dyrast. Runt storstäderna är avkastningen negativ, dvs det är billigare att hyra sin bostad jämfört med att äga den.

I ett reformerat system skall därför fastighetsskatten naturligtvis vara högst i glesbygdsområden och lägst runt storstäderna. Egentligen skulle de som äger fastigheter i storstadsområden få bidrag då avkastningen på bostadskapitalet är negativ. Observera att det handlar inte om värdestegring, den beskattas separat, utan om den löpande avkastning man har genom att bo billigare.

Då bidrag till villaägare i t.ex. Danderyd kan upplevas som lite stötande är jag för egen del storsint nog att vilja nöja mig med noll kronor i fastighetsskatt, jag gör inga anspråk på bidrag för egen del.  ;D

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #145 skrivet: 14 september 2006, 12:17:00 »
Om du ogillar att forumet politiseras så vore det kanske bäst att inte starta dessa trådar, Rickard....

Citera
"Forumet" är vänster så tillvida att jag/vi/forumet erbjuder gratis, men värdefull, hjälp för folket.
"Forumet" är till höger så tillvida att jag som entreprenör försöker att inkassera de pengar det trots allt kan generera.

Detta är ett exempel på ett mycket traditionellt tänkande som borde förpassas till historien. ::)
Om man har ett företag, då är man höger?
Om man har eller tjänar pengar, då är man höger?
Om man bjuder på något eller tillhandahåller en tjänst, då är man vänster?

Har förstått att miljön är viktig för dig, Rickard. Bl a för att det kommer att bli (är redan!) en stor marknad för miljövänlig teknik.
Och det kommer att startas mängder av företag i den branschen (men de som startar dom blir då automatiskt "höger"??).

Vänstern har ingen särskild trovärdighet i miljöfrågor. Sossarna har alltid bromsat, lokalt och nationellt. Miljöpartiet var väl då en bra idé, samlade från början en massa knäppgökar men har sedan blivit bättre organiserat. Tyvärr har man låst sig i en del frågor.
Finns inte ett miljöparti i resten av Europa som tycker man ska lägga ner EU, dom ser det tvärtom. Som en möjlighet att föra upp frågorna på Europa-nivå. Så då blir svenska miljöpartiets trovärdighet låg. Alliansens miljöpolitik vet vi inte mycket om, eftersom miljöfrågor av någon anledning halkat långt ner på agendan. Inga stora förväntningar där.
Jag skulle gärna ha sett att Sverige i sitt unika läge med hög forskningsnivå, en stark industri, två stora fordonstillverkare (numera fyra), tagit ett nationellt initiativ för att visa världen hur t ex storstädernas infrastruktur borde utvecklas på ett sätt som löste miljöproblemen och höjde livskvaliteten. Detta borde gjorts för tjugo år sen. Idag ser vi japanerna ta täten. Kineserna kommer (av nödvändighet) att bli mycket starka på miljöområdet.
Om vi tror att vi ligger långt fram idag när det gäller miljöpolitik, glöm det. Satt med en holländsk miljöjurist (åklagare) för några år sen, hon arbetade med lagstiftning på miljöområdet. Jag frågade vilka länder man samarbetade med, och det var många - men Sverige? Hon såg road ut. Med Sverige hade man inte haft någon kontakt, däremot mycket med Danmark.
Jag tror att det inte är särskilt väl känt hur man uppfattar oss på olika områden ute i resten av Europa.

Du har tydligen genom egna erfarenheter insikt i problemen i socialdemokratin, bra då. Märkligt nog använder du en del sosseretorik, som att för arbetare är valet självklart. Arbetare upplever det inte så själva, och av god anledning. Kommer Reinfeldt verkligen att ta från de fattiga och ge till de rika? Ett vulgärt sätt att se på saken, som i sossarnas valannonser. Gå inte på det, Rickard! ;)

Om Persson kommer att avgå efter valet? Kanske. Antagligen efter något år. Saker kan hända som får honom att sitta kvar. Jag tänker nog inte chansa, utan ger honom gärna en vänskaplig knuff i riktning mot våran granngård Torp. :)
« Senast ändrad: 14 september 2006, 12:47:01 av drjukebox »
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad humlan57

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2701
  • Karma +0/-4
SV: Testa ditt val!
« Svar #146 skrivet: 14 september 2006, 12:37:06 »
Om man ska tro på bilden av Reinfelt från Tv igår, så går han väl närmast å beskriva som en skickligt beräknande maktgalen person. Men det är det säkert många politiker som är, fast Reinfelt måste jag medge, är betydligt skickligare än de flesta.

Lite filosofi...., alltid retar det nån  :) ;) Om borgarna kommer till makten, så se till att snabbt bli arbetslös. Då kommer Ni att bli dom stora vinnarna efter valet. För om borgarna genomför sänkningar av A-kassan, å om man utgår från att lönen just nu, är 100 sek/tim. Då kommer ersättningsnivåerna att bli 80 resp 70 sek/efter 100 dagar, eller hur? (reserverar mig mot ev sakfel i siffrorna) Om Vi sen ser på vad Reinfelt anser vara en marknadsmässig lön, så är det enligt hans eget sätt att betala 32.5 sek/tim, men då ingår förmåner som mat, å eget rum med gemensamma hygienutrymmen, utan förmånerna blir det 57 sek/tim. Alltså, om lönerna ska ner till Reinfelts rimliga nivåer, då är det betydligt bättre att bli arbetslös direkt, å få A-kassa ersättningen grundad på nuvarande lönenivå  ;D ;D Som sagt, tur man inte kan bli förlorare i årets val, hur det än går  ^-^

mvh humlan.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Testa ditt val!
« Svar #147 skrivet: 15 september 2006, 04:01:05 »
Är det ändå inte bättre att ha ett "riktigt" jobb att gå till då?
Allt detta kalkylerande och räknande på bidrag hit och dit är lite störande. Det syns i forumet och det finns överallt - bidragstänkandet har blivit ett svenskt karaktärsdrag. Socialdemokraternas valkampanj handlar mycket om att en borgerlig valseger kommer att sänka eller ta bort bidragen för de som har det sämst. Men (s) har byggt upp detta gigantiska transfereringssystem där solidariteten har dött och istället mängder av människor går på bidrag fast de egentligen inte skulle behöva få en krona, utan kunde klara sig alldeles utmärkt ändå - om de kunde komma in på arbetsmarknaden.
Det syns så övertydligt i de debatter som har varit, och Persson ser påtagligt besvärad ut när det märkligt nog är Reinfeldt pratar om att alla borde ha jobb och P. bara kan kontra med bidrag.
Vi kan inte bygga landet på bidrag. Människor mår inte bra av att leva på bidrag. Det är väl dokumenterat att det är bra för ett land att folk känner en grundtrygghet där man garanteras viktigt service som sjukvård och skola samt att man har något att falla mjukt på om man t ex blir sjuk eller arbetslös. Men detta har i Sverige drivits för långt. Unga friska människor borde inte leva av bidrag. Inte äldre friska människor heller för den delen.
Det vore kul om det här valet kunde markera ett steg bort från allt bidragstänkande. Och att vänstern led ett svidande nederlag på söndag. Det skulle inte minst viktigt tvinga (s) att reformera sig och bygga upp ett nytt partiprogram, med nytänkande och offensiva idéer för ett bättre Sverige.
Det skulle hela landet må bra av.
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Testa ditt val!
« Svar #148 skrivet: 15 september 2006, 06:49:29 »
Jag kan ha förståelse för arbetslinjen som tyck locka folk över till borgarna, men låt mig förklara vad jag tror kommer att bli resultatet av alliansens jobbpaket/skattesänkningar/försämringar av arbetslöshets och sjukförsäkringar.

Den sänkta/bortplockade fastighetsskatten kommer att göra redan rika ännu rikare (Bortsett från de relativt få fattiga som bor i extremt värdefulla hus).
Den sänka a-kasseersättningen kommer att tvinga ut alla arbetslösa i även så lågavlönade arbeten som vi idag inte ens har i sverige.
Jobb som måste utföras, de utförs redan idag, så de nya jobb som tillkommer de tillkommer i i t.ex. hushållsnära tjänster, t.ex. kommer den låga a-kassan i kombination med vårdnadsbidraget, sänkt arbetsgivaravgift för hushållsnära tjänster och det skatteavdrag som föreslås för dessa tjänster att kunna bidra till att unga och invandrare (de grupper som idag har svårt att komma in på arbetsmarknaden) kommer att arbeta i övre medelklassens hem, kanske som inneboende halvtidsanställda med en lön på 3500 - 5000 kr/månad.
Jag räknar kallt med att de lägsta heltidslönerna kan komma att bli så låga som ca 7-10 000 kr/månad med det upplägg som alliansen har.
Unga och invandrare kommer att bli Aupairer (pigor) i sitt eget land, jag tycker det känns förnedrande, men har kanske en föråldrad människosyn.
I vart fall verkar en majoritet av svenska folket ha en annan uppfattning än mig. Sc:,h
I vart fall verkar det vara Maud Olofssons önskedröm att du och jag skall kunna ha råd att köpa oss en piga.

Så vitt jag förstått alliansens överenskommelse så har de inte tänkt plocka bort ett enda bidrag, de har istället tänkt tillföra ytterligare bidrag - de två jag kommer på så här på en gång är bidraget till miljöbilar på 10 000 kr och vårdnadsbidraget på 3000? kr/månad (osäker på summan)

Ett bidrag för nya bilar på 10 000 kr... Den billigaste miljöbilen kostar runt 250 000 kr så nån på tv, vet inte om det stämmer, men inte behöver de som har råd att köpa en ny bil några bidrag, det står helt klart.
Vårdnadsbidraget är så litet att ingen med låg lön kommer att kunna sluta arbeta för det, om man inte var rik sedan tidigare?
Nu vet jag inte på vilket sätt vårdnadsbidraget utbetalas, om det blir generellt eller om det bara gäller de som stannar hemma efter den ordinarie föräldraledigheten. Jag gissar på det senare, och antar då att det blir ytterst få "fattiga" som kommer att kunna nyttja detta bidrag.

Kom att tänka på en sak, om a-kassan sänks så kommer förmodligen facken att utöka sina tilläggsförsäkringar för de arbetslösa vilket på sikt kan stärka fackets roll för de som vi ha tryggheten som en högre ersättning vid eventuell arbetslöshet kan ge.

Å andra sidan så kan det innebära att fler, framför allt unga, som anser sig ha ett tryggt arbete kanske inte kommer att gå med i facket alls, eller t.o.m att gå ut ur facket för att spara pengar på den avgift som kommer att bli högre och ej avdragsgill...

Det LÅTER bra med arbetspaket, men vad kommer det att innebära, det är den fråga jag ställt mig, svaret som jag kom fram till ser ni ovan.

OBS. Detta resonemang har inte framförts av någon politiker så vitt jag hört i alla fall, det är den bild jag fått utifrån de möjligheter som kommer att erbjudas med det nya system som alliansen föreslår, jag tar väldigt gärna emot synpunkter på vilka andra jobb som skulle kunna genereras av alliansens förslag.
De har i alla fall inte själva givit några exempel på vilka arbeten som skall växa till genom att a-kassan sänks.
Jobb inom de nu befintliga yrkena som finns omfattas av kollektivavtal och kommer inte att kunna prispressas i första taget, de nya jobb som alliansens förslag kommer att resultera i gäller som jag ser det bara arbeten som idag inte utförs alls.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Testa ditt val!
« Svar #149 skrivet: 15 september 2006, 10:38:12 »

Vill man att de som redan har skall bli rikare så slopar man fastighetsskatten.


Taxeringsvärde = 75% av vad nån annan kan tänkas betala för mitt hus - inkluderat rika tyskar och norrmän. Är det ett mått på att man är rik?

Nu har man ju tack och lov insett det nog är "lite synd" om pensionerade fiskare och/eller deras änkor i t ex den bohusländska kusten och infört reduktion för den del som överstiger 5% av hushållsinkomsten.
För en fattigpensionär med en deklaration som kanske omfattar 90000 om året är 5% = 4500:- ändå j-kligt mycket pengar jag lovar.

Men det där är en värld som Göran och Anitra inte ens känner till när dom sitter där i sitt 12 miljonersbygge och tittar på utsikten  fiR:
Tur i alla fall att inte dom kvalificerar sig för reduktionsregeln  ;D


Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!