Ämne: Någon som såg inslaget om vindkraft i morse?

[Avensis]

Förvånande vad man kan ändra alla åsikter med bidrag. Det spelar nästan ingen roll vad det gäller när bidragen ges av staten. Vindkraft, Etanol osv. det funkar hur bra som helst så länge bidragen finnns....

Om man på all dyrkad mark i Sverige dyrkade rapsplantor till produktion av biodiesel, kunde 95% av alla bilar i Stockholm köra 100% miljövänligt.
Ett litet problem bara: Ingen svensk medborgare har längre något att äta.

Medan bilen och miljön mår bättre, blir det alt färre svenskar.

Någon här som tror mera på rapsolja än snurror?

[Rickard]

Jag trodde att alla insett att etanolen är död. 

De senaste veckornas läsning har fått mig än mer övertygad.

[Lars-1]

Jag trodde att alla insett att etanolen är död. 

De senaste veckornas läsning har fått mig än mer övertygad.

Men vad tyckte du för ett år sedan?

[Rickard]

Jag var skeptisk, det har ju hela tiden funnits de som påstått att det genererar mer utsläpp att framställa etanolen än att köra bilarna på bensin.

[Lars-1]

Ja, etanol är troligen en parantes i energiomvandlingen.

Sveriges Ã¥krar torde odlas med gröda som därefter eldas upp i Tyska kraftverk i stället för kol  .

Det är nog det bästa för miljön ett tag framöver  .

Stoppa alla bidrag    till konstlad produktion, det snedvrider bara och fördröjer en bättre miljö  .

[humlan57]

Vänta bara tills oljebranschen själva kommit ikapp, med egen framställning av etanol, Ã¥ användningen av solenergi Ã¥ vindkraft. DÃ¥ kommer det att vara som bortblÃ¥st med all kritik, Ã¥ allt är bara positivt. Dom jobbar för fullt med det nu, sÃ¥ om nÃ¥gra Ã¥r, är allt glömt  

mvh humlan.

[Sfinx]

Etanol är väl inte ett problem? Det som gör många tveksamma är hur det tillverkas.
Att göra det med traditionella metoder av högkvalitativa jordbruksprodukter är inte bra. Speciellt inte om man på så sätt konkurrerar ut kritisk matproduktion. Nu pågår ett stort utvecklingsarbete att på industriell väg tillverka etanol ur cellulosa, läs skog och jordbruksavfall, vilket ger helt andra förutsättningar. Svenska exempel: www.baff.info och www.sekab.com
Och från Kanada: http://www.iogen.ca/cellulose_ethanol/what_is_ethanol/cellulose_ethanol.pdf

Tom allas vÃ¥r favorit  Pratar sig varm för etanol
http://www.itwire.com.au/content/view/9104/1066/

[humlan57]

Att många ser etanolen som ett problem, är bara ett bevis på att lobbymaffian lyckats bra med sitt uppdrag. Att hänvisa till utsläpp är nåt helt logiskt, men att så många går på svamlet, är offattbart. Vi kan rena diesel å bensin, så självklart går det även med etanol. Å etanol hade Vi kört på, om inte olje-lobbyisterna lyckats så bra. Men nu har iaf etanol å palmolja rotat sig, så det kommer att ske en enorm ökning de närmaste åren, med användning av dessa bränslen.

mvh humlan.

[Lars-1]

 Jag är rädd för det. Etanol och palmolja, oj oj oj..

Men ge inte upp, EU bidrar med 500 miljarder varje år till jordbruket

 Om man skall se till miljön, dÃ¥ skall man nog elda upp skörden.

Men, men som sÃ¥ mycket annat när bidragen flödar, det är lätt att ge bort andras pengar 

.

[humlan57]

Jag är rädd för det. Etanol och palmolja, oj oj oj..

Men ge inte upp, EU bidrar med 500 miljarder varje år till jordbruket

 Om man skall se till miljön, dÃ¥ skall man nog elda upp skörden.

Men, men som sÃ¥ mycket annat när bidragen flödar, det är lätt att ge bort andras pengar 

.

Helt perfekt, å den här gången kommer inte ens nykterhetsrörelsen att kunna stoppa etanolen i Sverige heller. Som dom gjorde på 30-40-talet, eller när det nu var.... Vi hade kunnat vara självförsörjaden på drivmedel i stor grad, om dom inte lyckats stoppa etanolen då....

mvh humlan.

[Lars-1]

Hmm..
 
 Vad talar vi om egentligen, global miljövÃ¥rd eller bättre lokal miljövÃ¥rd Sverige?
 
Vad gör man etanol av och vad kostar det i sek och för miljön?

Hur energiomvandlar man i t.ex. Tyskland för att erhålla el?

Jag talar om global mijövård, alltså vår jordbruksproduktion, skog osv skall brännas i Tyska kraftverk, där gör de bäst nytta för miljön. Minska kolförbränningen!

Notan skall innnehålla transporter, lagring, osv. Då börjar man förstå att förbränning är effektivast för miljön. Förnybara råvaror tillför inte miljön någon CO2.

Bidrag till etanoltillverkningen är i miljardnivån. Använd pengarna bättre.

.

 

[humlan57]

Hmm..
 
 Vad talar vi om egentligen, global miljövÃ¥rd eller bättre lokal miljövÃ¥rd Sverige?
 
Vad gör man etanol av och vad kostar det i sek och för miljön?

Hur energiomvandlar man i t.ex. Tyskland för att erhålla el?

Jag talar om global mijövård, alltså vår jordbruksproduktion, skog osv skall brännas i Tyska kraftverk, där gör de bäst nytta för miljön. Minska kolförbränningen!

Notan skall innnehålla transporter, lagring, osv. Då börjar man förstå att förbränning är effektivast för miljön. Förnybara råvaror tillför inte miljön någon CO2.

Bidrag till etanoltillverkningen är i miljardnivån. Använd pengarna bättre.

.

 

Jag pratar om drivmedel....

mvh humlan.

[BG]

Jag såg ett program på tv häromdagen.... där satsade dom på metanol framställning istället ... det var tudligen mycket billigare att tillverka.....
koka trä och omvandla gasen till metanol tror jag det var de sa på programmet...

[humlan57]

Jag såg ett program på tv häromdagen.... där satsade dom på metanol framställning istället ... det var tudligen mycket billigare att tillverka.....
koka trä och omvandla gasen till metanol tror jag det var de sa på programmet...

Allt som gör att Vi minskar beroendet/användandet av fosila bränslen är bra, ev utsläpps-problematik får lösas efterhand. Gör Vi inget alls, så kanske Vi ställer till nåt som blir fullkomligt ohanterbart i framtiden.

mvh humlan.

[jompaa]

Jovisst sparar VP el och är på det sättet jättebra. Men hur många anläggningar man än halverar (eller 1/3 eller tom 1/4) förbrukningen för, så kommer man ändå inte ner till noll.

Det är det som är hela kärnan i miljörörelsens tankevurpa.
Lär vi oss inte att producera prisvärd, förnybar och på andra sätt miljövänlig el, är det kört ändå. OM vi däremot lär oss att på prisvärt sätt ta tillvara sol- och vindenergin, så kommer inte förbrukningen i sig att vara något miljöproblem.

Min senaste dröm är en elbil som jag laddar med en snurra på garagetaket. Bara det räcker till att köra barnen till skolan så klipper jag till. Utan att tveka.

Finns ju redan den med pedaldrift, kallas för övrigt cykel.