Ämne: Har ni säkrat ner ?

[Paxmax]

Livskvalitet får jag sen när jag tar mina elnäts-sparade 2000kr och drar på en helsingforskryssning (i en förbannat schysst hytt på egen avskiljd avdelning i båten) med frugan och njuter: gratis kaffe, macka, fikabröd, obegränsad filmhyra, bastu -långt borta från diskmaskiner, tvättmaskiner... ahh!!!

[Rdx]

Med 3x16A 230V har man 11kW tillgängligt. Behövs den effekten så kostar det många hundra kronor per dygn med dagens priser. Det är omöjligt (åtminstone för mig) att låta det spruta ut pengar på det sättet. När det är för kallt att pumpa så har jag stängt rum och bara haft skyddsvärme där och tänker fortsätta göra på det sättet. 

Tänker man sig för och vet vilka faser de olika lasterna finns på så kan alla klara en vanlig villa på 16A proppar. Det är onödigt at mata elbolagen med mer penar än vad som är absolut nödvändigt. Deras vinster är redan mer än tillräckligt stora.

En vanlig modern köksspis (eller häll + ugn) drar 3*16A (hällen brukar dra 2*16A och ugnen 16A).  På vår induktionshäll räcker det med att man sätter två plattor på max-effekt för att den skall dra 2*16A.  Sätter man sedan på ugnen på snabbuppvärmning, så har man genast bokat in hela husets effektresurser om man har 3*16A.

Det är inte bara frågan om att "fördela" belastningen jämt.  Jämnare än så går inte.  Skall man sedan ha en värmepump som helt plötsligt kan sätta igång och dra 3A till på varje fas?

Nu klarar ju de flesta 16A säkringar en överbelastning under en viss tid, så man kan ju alltid försöka...  875:- mindre kostar 16A, men eftersom jag har en en lägenhet i källaren med ytterligare en spis, så är det nog ingen bra idé att dra ner till 16A.

[larscph]

Hmm... Kreab-energi.. 16A = 2010 kr/år; 20A=2425 kr/år..

Inta mycket tyckor änte ja. Men om man kunne göra noget med el-priset!!

http://www.nordpool.com/nordpool/spot/index.html

[Paxmax]

...  På vår induktionshäll räcker det med att man sätter två plattor på max-effekt för att den skall dra 2*16A.  Sätter man sedan på ugnen på snabbuppvärmning, så har man genast bokat in hela husets effektresurser om man har 3*16A...

Skitdryg spis, bra att veta, en så'n skall jag inte skaffa.
Har just nu en glas-häll, alla plattor drar lite olika mycket, ganska kort efter start så har glaset nått sin maxtemp och den börjar pulsera ut effekten.

[nsiak]

...  På vår induktionshäll räcker det med att man sätter två plattor på max-effekt för att den skall dra 2*16A.  Sätter man sedan på ugnen på snabbuppvärmning, så har man genast bokat in hela husets effektresurser om man har 3*16A...

Skitdryg spis, bra att veta, en så'n skall jag inte skaffa.
Har just nu en glas-häll, alla plattor drar lite olika mycket, ganska kort efter start så har glaset nått sin maxtemp och den börjar pulsera ut effekten.

Skillnaden är ju att han behöver vänta typ 20 sek sedan kokar vattnet 

[Bullo]

Hej.
Sen vi säkrade upp till 25A så har vi inte behövt byta ut någon huvudsäkring.
Det kostar 2200:- per år och det är det värt. Man kan köra vp, tvätt, diskmaskin och ugn samtidigt. Bara vp drar ju 16A när det är som kallast.

[Porcupine]

...  På vår induktionshäll räcker det med att man sätter två plattor på max-effekt för att den skall dra 2*16A.  Sätter man sedan på ugnen på snabbuppvärmning, så har man genast bokat in hela husets effektresurser om man har 3*16A...

Skitdryg spis, bra att veta, en så'n skall jag inte skaffa.
Har just nu en glas-häll, alla plattor drar lite olika mycket, ganska kort efter start så har glaset nått sin maxtemp och den börjar pulsera ut effekten.

Hög effekt betyder inte nödvändigtvis stor energiförbrukning, men om fokuset nu har hamnat på effekt istället för energi så är en långsam spis med låg effekt förstås att föredra. Jag tycker att tanken med den här tråden var riktigt god, det finns säkerligen många som inte ens har reflekterat över sitt effektbehvov trots att de har gjort omfattande förändringar i uppvärmning och kanske annat. Men det här kivet om livskvalitet, är det inte ganska meningslöst att diskutera huruvida det är bättre att kryssa till Finland eller kunna dra igång bastu, tvättmaskin, torktumlare, vattenkokare, varmluftsugn, samtliga spisplattor och mikrovågsugnen på samma gång årets kallaste dag? Vad som är viktigast väljer ju var och en, men visst, ska det vara ett diskussionsforum så kanske det hör till att försöka övertyga andra om hur de ska leva sina liv också. Helt klart är ju ett sänkt effektbehov, och även energiförbrukning, i allas intresse både för framtida energiförsörjning och för miljön. Men Finlandsfärjan förbrukar förstås också energi... Försök gärna övertala mig att sänka effekten, men inte med livskvalitetsargument!

[Gano]

Du fångade tanken med tråden ganska exakt, Porcupine. Stort tack.

Det finns ett jättebestånd med små direktelsvillor som har onödigt hög avsäkring i förhållande till förbrukning och växtzon. Ämnet är aktuellt eftersom luft/luft värmepumparna har blivit så effektiva att de hänger med ner till -20 grader och sänker det totala effektbehovet även de kallaste dagarna under vintern. Stora delar av Sverige och en stor del av befolkningen bor i områden där det sällan eller aldrig är kallare än ca 20 minusgrader, t ex Stockholm, Göteborg och Malmö.

Min avsikt var att fokusera på något som få tänker på. Många pratar om förbrukning, men glömmer att skörda en del av resultatet efter en sänkning av husets energibehov. Kanske skulle jag varit tydligare med att säga vilken hustyp och region jag avsåg, men jag skrev ju i luft/luft värmepumpsforumet.......

Sedan är ju 1200 kr per år kanske inte så mycket, men översatt i kWh blir det 1200 kWh, och 1200 kWh får man knappast ihop om man så byter både kyl&frys för 12000 kr. Byta kyl&frys är däremot helt seriöst och "inne".

MVH/Gano

[Rdx]

...  På vår induktionshäll räcker det med att man sätter två plattor på max-effekt för att den skall dra 2*16A.  Sätter man sedan på ugnen på snabbuppvärmning, så har man genast bokat in hela husets effektresurser om man har 3*16A...

Skitdryg spis, bra att veta, en så'n skall jag inte skaffa.
Har just nu en glas-häll, alla plattor drar lite olika mycket, ganska kort efter start så har glaset nått sin maxtemp och den börjar pulsera ut effekten.

Ja, på din häll når glaset snart max-temp och spisen måste börja pulsa ut effekten för att glaset inte skall bli för varmt.  På induktionshällen så värms inte glaset upp, utan kokkärlet (som ju i sin tur kyls ned av "vätskan/maten").  Glaset blir bara lite varmt av kontakten med kastrullen, som ett kastrullunderlägg...  Därför kan induktionshällen fortsätta att gasa på effekt mycket längre än en vanlig glashäll och den kokar alltså upp mycket snabbare.  Dessutom så kan varje platta på induktionshällen typiskt ge ungefär dubbelt så hög effekt som glashällens plattor.  Det gör att det kokar mycket snabbare.

Vill du spara energi, så skall du absolut skaffa induktionshäll då verkningsgraden är överlägsen både gjutgärnsplattor och glashällar.  Vill du dra så låg effekt som möjligt så rekommenderar jag en sådan där 2-plattors sommarstuge-spis, men med dem så behöver man ju också semestern för att få maten varm...  

[jkirkebo]

Det er ganske så stor forskjell i virkningsgrad ja. Her er tallene jeg har funnet:

Gasstopp: 35%
Keramisk (glass) topp: 45%
Induksjonstopp: 75%

Induksjonstoppen bruker altså 40% mindre strøm enn de andre elektriske...

[Paxmax]

...  Dessutom så kan varje platta på induktionshällen typiskt ge ungefär dubbelt så hög effekt som glashällens plattor.  Det gör att det kokar mycket snabbare...

Vill du spara energi, så skall du absolut skaffa induktionshäll då verkningsgraden är överlägsen både gjutgärnsplattor och glashällar.  ...

Jo, allt det där låter rätt så smart, men har induktionshällen någon termostat liknande feedback?
Jag har lätt att inse att den har sina fördelar som effektivitet, snabb uppvärmning, snabb respons på ändrade värmeinställningar, går mycket snabbare att bränna vid vadsomhelst(fast detta är nog "pilotfel" ) et.c.

För min del medger min spis att jag faktiskt kan gå ner i säkring, jag skulle nog ha svårt att greja det med en induktionshäll ifall jag slänger på 3L kallt pastavatten + steker upp 1kg köttfärs, Det skulle nog bli en maträtt jag bara kan laga på sommaren 
Frågan är då: Skulle jag kunna spara pengar på behålla min säkring på20A men vinna på att induktionshällen är mer effektiv? knappast. Allt har sin plats i var mans hus, en del gillar äppelmos andra föredrar svartvinbärsgelé.

[pricken]

...  Dessutom så kan varje platta på induktionshällen typiskt ge ungefär dubbelt så hög effekt som glashällens plattor.  Det gör att det kokar mycket snabbare...

Vill du spara energi, så skall du absolut skaffa induktionshäll då verkningsgraden är överlägsen både gjutgärnsplattor och glashällar.  ...

Jo, allt det där låter rätt så smart, men har induktionshällen någon termostat liknande feedback?
Jag har lätt att inse att den har sina fördelar som effektivitet, snabb uppvärmning, snabb respons på ändrade värmeinställningar, går mycket snabbare att bränna vid vadsomhelst(fast detta är nog "pilotfel" ) et.c.

För min del medger min spis att jag faktiskt kan gå ner i säkring, jag skulle nog ha svårt att greja det med en induktionshäll ifall jag slänger på 3L kallt pastavatten + steker upp 1kg köttfärs, Det skulle nog bli en maträtt jag bara kan laga på sommaren 
Frågan är då: Skulle jag kunna spara pengar på behålla min säkring på20A men vinna på att induktionshällen är mer effektiv? knappast. Allt har sin plats i var mans hus, en del gillar äppelmos andra föredrar svartvinbärsgelé.

Precis!

Och det betyder juh att envar måste juh själv få ta ställning, och besluta om vad dom tycker är livskvalitet. Jag föredrar att kunna ha motorvärmaren i bilen och fixa min tvätt klar på kvällen samtidigt som te-kokaren förbereder ett gott kvällsfika, så att jag kan hoppa i säng i tid, och slippa vara trött som f-n dan därpå på jobbet!

Och detta till en kostnad av ca:650:-/år

Småpotatis. Tycker mig kunna se en besparingshysteri ibland bland folk......

[Rdx]

Jo, allt det där låter rätt så smart, men har induktionshällen någon termostat liknande feedback?
Jag har lätt att inse att den har sina fördelar som effektivitet, snabb uppvärmning, snabb respons på ändrade värmeinställningar, går mycket snabbare att bränna vid vadsomhelst(fast detta är nog "pilotfel" ) et.c.

Din vanliga spis har egentligen ingen termostatliknande feedback (om det är en "standard"-häll du har utan cruise-control).  Den har en max-termostat, som bara är till för att rädda glaset så det inte exploderar.  Den termostaten kan inte användas för matlagning.  De olika effektstegen på "vredet" är bara fasta pulslängder (eller reglerar effekten linjärt till plattan).

När det gäller min induktionshäll så har den naturligtvis också möjlighet att ställa in vilken effekt som plattan skall vara inställd på, så att jag kan steka ägg och inte bara koka upp vatten.  Just min häll har också cruise-control, dvs den har en matlagningstermostat som kan hålla en bestämd värme.  Tycker dock inte den funktionen är speciellt värdefull, då det är mycket lätt på en induktionshäll att bara skruva ner så mycket så att det blir lagom och sedan låta den vara där.

För min del medger min spis att jag faktiskt kan gå ner i säkring, jag skulle nog ha svårt att greja det med en induktionshäll ifall jag slänger på 3L kallt pastavatten + steker upp 1kg köttfärs, Det skulle nog bli en maträtt jag bara kan laga på sommaren 
Frågan är då: Skulle jag kunna spara pengar på behålla min säkring på20A men vinna på att induktionshällen är mer effektiv? knappast. Allt har sin plats i var mans hus, en del gillar äppelmos andra föredrar svartvinbärsgelé.

En "vanlig" häll drar 2*16A om du har fyra plattor på full effekt samtidigt.  Kanske inte så ofta det händer, men nog har den kapacitet till det i alla fall.  Om du skaffar induktionshäll kan du ju undvika det högsta effektsteget, men det är ju klart att man blir bortskämd med att koka upp saker snabbt...

När det gäller att säkra ner så tycker jag för min del att det ger för lite och skulle leda till allt för stora problem.  Som sagt, så har jag en lägenhet i källaren med en vanlig spis, som är uthyrd under sommaren.  Med två spisar som kan användas samtidigt, varav en är en induktionshäll med hög effekt på plattorna, så vore det allt för stor risk att hyresgästen och vi börjar laga mat samtidigt (nu grillar ju de flesta hyresgästerna på sommaren visserligen... 

[Gonzo]

Det gick en fas-säkring hemma hos mig i går.

Har ju inte ens slagit på elraddarna ännu, så det där med att säkra ner är nog ingenting för mig.

[Paxmax]

Din vanliga spis har egentligen ingen termostatliknande feedback (om det är en "standard"-häll du har utan cruise-control). ... ...just min häll har också cruise-control, dvs den har en matlagningstermostat som kan hålla en bestämd värme....

Pja, jag antar att min häll är ytterst ordinär:
Bosch HSN822KSC
High Trans glaskeramikhäll med Top Control
4 Quick Therm-kokzoner, varav två variabla – en
rund stor stekzon och en oval zon för stora grytor
Steglös effektreglering av varje zon
Restvärmeindikering för varje kokzon

Låter inte som min spis har någon "cruise control" direkt

Låter ju rätt sweet med cruise control och induktion iofs. Jag gillar ju glashällen över gjutjärnsplattor just tack vare kort reaktionstid på inställt effektläge. Förmodligen skulle jag gilla induktionshällens ännu snabbare reaktionstid ännu mer.
Man kanske lär sig nog snabbt vilka kok-kärl som inte funkar på induktionshällen åxå så man kan glömma don-pedro bryggaren, pastakastrullen i aluminium och teflon-stekpannan et.c.
Jag tror fanken bara min pankakslagg är "induction-ready".
Njaa... jag tror jag avstår från induktion tills vidare... Vartefter den teknologin blir populärare så kommer väl billiga kastruller och stekpannor till den åxå...
Jag håller mig till äppelmos jag... vinbärsgelé är till för dom som har råd!

Personligen så kommer jag inte behöva tänka på "reglerna", jag strävar efter full reglering i min framtid. Jag startar typ diskmaskinen först, laddar tvättmaskinen kickar på den samtidigt. När disken är klar, så startar tvätten automatiskt. Drar för många el-raddar på samtidigt får exempelvis varmvattenberedaren gå ner i effekt eller vänta helt.
Lite beroende på tid på dygnet så föredrar systemet att stänga av vissa el-raddar av till förmån för andra verksamheter. T.ex. tillskott i sovrum kan vänta på f.m./e.m. när man troligtvis inte ligger i sängen. På natten så prioriteras att VVB skall komma ifatt, på bekostnad av ex.vis tillskottsvärme allrum/kök/v-rum.

Systemet känner konternuerligt av tempen vid huvudsäkringarna samt aktuell strömförbrukning på varje fas och försöker förutse hur länge man kan hålla denna förbrukning utan att blåsa säkringen. När säkringstemperaturen når kritiskt värde eller strömmen överskrider gränserna så klipper systemet in och styr om effekt-resurserna till de enheter som bäst behöver det enl. prioritetslista. Mina förhoppningar är att man inte ens kommer att märka av effektstyrningen, bortsett från "undra om tvätten är klar än"
Många timmar har lagts ned på "mappningen" kan jag garantera... Inte undra på att jag kommer att behöva en kryssning för att koppla av??
Ok, det är inte bara för att spara pengar... allt sån't här joxande är även fantastiskt kul åxå