Ämne: Nyinstallert HE9DKE, men...

[oyvindk]

Hei,

Fikk i går installert en HE9DKE (i Haugesund på sørvestkysten av Norge), og har noen spørsmål. Rørlengden i min installasjon er mindre enn 3 meter, jeg vil anslå at total lengde er ca 2.6-2.7 meter. Montøren slapp ikke ut noe kjølemedium, bortsett fra en liten pfffft når han koblet fra manometrene. Vil dette kunne gi problemer? Jeg så her på forumet at noen mente lenger rørstrekk var bedre, siden korte rørstrekk kunne gi mer problem med ising/avising om vinteren. Hos meg går rørene rett ut gjennom veggen, så rett ned 2 meter, og deretter 30-40 cm til siden til utedelen. Ellers virket det som montøren var grundig, han kjørte både trykkprøving med nitrogen og deretter vacuum før han åpnet for kjølemediet.

Nå er det ikke så kaldt at jeg har begynt å bruke pumpen, men det blir spennende å se hvor bra det fungerer. Vi har jo nokså mildt og fuktig klima om vinteren, så det burde kunne gi en bra komfort.

-Øyvind

[oyvindk]

Skulle teste pumpen litt i ettermiddag, men noe er galt. 
Pumpen gir varme, men det kommer også en hvese/freselyd fra innedelen, høres ut som det er oppe til høyre. Jeg har stengt av pumpen, og det freser ennå (etter over en time), men ikke like høyt.

Jeg er 99% sikker på at det er en lekkasje av kjølemedium.  _/-
Jeg har ringt firmaet som installerte pumpen, og de skulle komme og se på det. Håper han har en slik sniffer/lekkasjetester. Synes ikke dette er så greit, selv om R410A ikke er spesielt farlig uten at konsentrasjonen blir stor (og det blir den nok ikke, siden det neppe er noen stor lekkasje).

Æsj. For noe dritt.

[oyvindk]

Da har jeg hatt besøk av firmaet som monterte pumpen, og det ble konstatert at det er lekkasje i innedelen. 
Han sa at innedelen måtte byttes, men det jeg lurer på er om kompressoren i utedelen kan ha tatt skade av denne lekkasjen? Hvor mye må lekke ut før kompressoren kan ta skade? Bør jeg kreve en helt ny pumpe?

Er det andre som har opplevd denne feilen?

-Øyvind

[oyvindk]

Jeg snakker visst bare med meg selv her... Ingen som har kommentarer?

Jeg fikk i dag beskjed om at bare innedelen vil bli skiftet ut. Det er sikkert greit nok, men jeg hadde helst sett at også utedelen ble skiftet ut. Kan utedelen ha en feil som har gitt for høyt trykk, slik at lekkasjen oppstod? Isåfall blir det jo fort samme greia på nytt.

Det er jo flere her inne på forumet som selger og monterer varmepumper, hva ville dere gjort i samme situasjon? Byttet alt, eller bare innedelen?

-Øyvind

[Marta]

Om allt kylmedium har läckt ut och luft trängt in i systemet så finns det antagligen en "torkpatron" i utedelen som kanske bör bytas. De servicemanualer jag har sett säger att så bör ske, men risken att fukt tränger in genom läckan är nog i praktiken minimal. Fråga installatören om detta, det hade jag definitivt gjort i en sådan situation.

[oyvindk]

Jeg tror ikke at alt kjølemediet har lekket ut, men om ikke utedelen skiftes ut så må jo systemet tømmes helt før det kan fylles opp igjen, for ellers er det jo umulig å vite hvor mye som har forsvunnet i denne lekkasjen. Det hadde vært greiere om hele utedelen ble skiftet ut, for da hadde jeg vært 100% sikker på at alt var OK. Nå kjennes det litt som om jeg får en "reparerert" pumpe når jeg skulle hatt en ny.

-Øyvind

[Genki]

Hmmm, ja du Øyvind jag förstå hur du tänker och känner. Jag skulle nog stått på mig och begärt att de även bytt utedelen.

Gano, Gonzo, Värmepumpsdoktorn, Richard med flera som har mycket erfarenheter. Kan ni inte ge lite kommentarer kring hur Øyvind bör agera och om ni tror att det finns en risk att utedelen kan ha tagit skada.

 studs

[oyvindk]

Er det ingen som kan kommentere hva jeg skal gjøre?

Skal jeg satse på at det er uproblematisk å skifte bare innedelen? Da må jo installatøren tømme systemet for R410A, og etterpå fylle opp med korrekt mengde. Hvor komplisert er dette? Hvordan unngår man f.eks å få med luft når systemet skal tømmes?

-Øyvind

[stisse]

De är nog inget fel på din utedel, montören vakuumsuger hela systemet från luft & fukt och sedan fyller han på systemet och efter det så ska pumpen fungera som den ska.

[oyvindk]

Da har jeg hatt montør på besøk, og han har byttet innedelen. Hele systemet ble tømt for gammelt kjølemedium, og etterpå ble systemet vakuumert (til 1.05 millibar, han hadde en digital vakuummåler) før det ble fyllt på nytt.

Nå er det uvanlig varmt til å være i september, så jeg testet pumpen i kjølemodus. Cool, powerful, 16 grader, ION og oksygen på.

Utetemperatur: 22 ºC
Inne (tilluft): 26 ºC
Fraluft: 13 ºC

Det gir en temperaturforskjell på 13 grader, og ifølge servicemanualen gir pumpen en luftstrøm på 10.5 m3/min når den går for fullt i kjølemodus.
Med disse tallene får jeg ca 2.94 kW kjøleffekt, og det er nokså nær fabrikkspec, så jeg regner med at alt er OK nå.

Så nå gleder jeg meg til det blir så kaldt at jeg kan teste varmemodus også...

-Øyvind

[raptus]

Kjør Hi Power og 30 grader oppvarming og mål utblåstemp fra innedel .

Raptus

[oyvindk]

Ja, du kan være helt sikker på at jeg skal teste også varmeeffekten nøye, men jeg venter til det blir litt kjøligere. Nå er det som sagt 26 ºC i stuen fra før, så det har ikke så mye for seg å teste varmemodus nå.

[oyvindk]

Gjorde en liten test i dag. Kjørte pumpen på HEAT (30 ºC) og POWERFUL (ION og Oksygen på) . Fikk disse tallene:

Utetemperatur: 14 ºC
Inne (tilluft): 24.2 ºC
Fraluft: 47.5 ºC

Databladet sier at viften gir 11.5 m3/min på full fart i HEAT-mode, og med temperaturene som angitt blir det ca 5.77 kW i varmeeffekt.
Energimåleren viste da et forbruk på ca 1300 W, og det gir en COP på 4.44.

Jeg synes kanskje det var litt lite? Det var jo tross alt 14 grader ute, burde ikke pumpen klare omtrent 6.5 kW i avgitt varme under disse forholdene, eller må innetemperaturen ned på ca 20 grader for å klare det?

-Øyvind

[raptus]

Hei alle varmepumpeentusiaster .
Hadde ledig tid i dag , og som varmepumpefreak så var det utblåsningstemperatur som det i dag ble forsket på . Testforhold : Toshiba RAS 13 Daisekai 2 . rørstrekk 2.8 meter . Utetemperatur 18C . innetemperatur 20 C. temperaturføler plassert på utløpsgitter . Varmepumpe innstilt på 30 C . Målingsresultat med vifte på Auto : 53,7 C . Målingsresultat med vifte manuelt valgt laveste hastighet : 55,7 C . Er klar over at det er varme forhold det nå er testet under og skal ta tilsvarende test når det blir kaldere , men det tyder nå på at pumpa virker . Var litt spent på resultatet , hadde ikke ventet så høy temperatur . Men ble fristet til å prøve da jeg så på Panasonic siden på måleresultatet til en HE12DKE som jo er en betydelig større pumpe enn min RAS13 . Er i hvertfall fornøyd . Flere som skal forske ? Kunne jo vært artig for å sammenligne med tilsvarende pumpe med langt rørstrekk . Uansett er det vel når det blir kaldt at det blir særlig påvirket av lange rørstrekk.
Raptus

Les sitatet ,Bare for sammenlikningens skyld , effekt kan jo være avhengig av rørstrekk . HE9 og RAS 13 er jo og på papiret ganske like kapasitetsmessig . Raptus

[oyvindk]

Interessant, det innlegget hadde jeg ikke lest.

Jeg har også ca 2.8 meter rørstrekk, så slik sett er forholdene sammenlignbare. Det som ikke nødvendigvis er sammenlignbart er luftvolumet som pumpen flytter, og dermed heller ikke temperaturene. Siden utetemperaturen også var forskjellig er det vanskelig å sammenligne tallene direkte.

Dersom viften i innedelen gikk på maks når du hadde den på Auto, så skal den ifølge Toshiba flytte 654 m3/h, og med en temperaturforskjell på 33.7 ºC (53.7 - 20), så gir det en avgitt effekt på smått utrolige 7.9 kW. Det er ikke spesielt realistisk (Toshiba oppgir 6.6 kW maks), så da er det antakelig slik at når du kjørte viften på Auto, så gikk den ikke for fullt. Alternativt at temperaturmålingene ikke stemmer. Du passet på å måle den luften som gikk inn i pumpen, og ikke romtemperaturen? Det blir vanligvis noe rotasjon på luften, så pumpen suger inn delvis oppvarmet luft. Hva slags temperaturmåler brukte du?

Tilsvarende utregning for minimum viftehastighet (292 m3/h) og 35.7 ºC temperaturforskjell gir 3.7 kW. Til å kjøre viften på minimum er også det litt i høyeste laget, tror jeg.

Tallene for pumpen din hentet jeg her:

http://www.abk.as/?system=daiseikai-13g

Har du energimåler på pumpen? Det er jo billig (169,-) på Clas Ohlson, og er et nyttig/morsomt/interessant hjelpemiddel. Da kan du se hvor mye pumpen trekker, og får også en viss verifikasjon på om tallene kan stemme.