Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Nybygge med for liten FLVP  (läst 11566 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Mustang06

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #30 skrivet: 07 september 2006, 04:56:39 »
Sa roligt med all denna information fran alla intresserade!  *vinkar*

Jag borjar snart att kanna mig riktigt insatt - har nu hallit lite grundkurs med hussaljaren sa hon vet lite battre vad hon kan informera andra huskopare om!

En hake med att basera husbygget pa ett kataloghus ar att jag ar ganska last - visst gar det att sjalv valja losningar som inte husfabrikanten svarar for, men det blir sa krangligt att administrera med olika entreprenorer och luddigare ansvarsforhallanden. Jag valde i hog grad var leverantor darfor att de hanterar allting pa ett endaste kontrakt, sa jag vill garna halla kvar vid det.

Sa, har ett antal blandade kommentarer:
Golvvarme aven pa overvaning - mja, tillagget blir 60-70.000 kr och de pengarna kan jag nog kopa roligare tillval for! Det blir dyrt med special!
Golvvarme med termostater - jag tror nog egentligen numera att systemet skulle funkat battre utan individuella rumstermostater, men nu ar sa inte fallet. Da tror jag att en arbetstank behovs for att inte VPn ska ga igang bara for att nagot rum i norrlage skulle kanna sig lite kallt. Vi har ritat in ett sarskilt pannrum (forrad) sa den far plats.

Franluftsvarmevaxlare - har man en val dimensionerad VP sa kan det nappeligen bara sig att inte bara skicka ut ventilationsluften. Enda skillnaden ar kanske risken for att inkommande luft kanns kall, men i gengald ar den frisk istallet for att dras via ventilationsror som med tiden kan bli uggigga inuti.

Angaende energiforbrukning - 30 cm extra i takhojd pa bada planen = 0,6 m * 55 m vagglangd = 33 kvm vaggyta som lacker varme. Jamfort med ett enplans standardhus pa 10 meters bredd skulle det motsvara 13 kvm extra i boyta om man gor det enkelt och raknar samma u-varde pa golv, vaggar och tak. Raknade jag ratt dar?? Det verkar alltsa inte gora nagon direkt markbar skillnad.

Skillnaderna i kostnad for olika alternativ:
FLVP'n far jag dra av ca 30 tkr om jag helt valjer bort

HT Plus C9 kostar istallet 46 tkr extra i tillagg, men innehaller da komplett flaktinstallation for ventilationen, arbetstank mm enligt mitt forsta inlagg. Darutover tillkommer ett tillagg for borrning, utvandig slinga samt inkoppling - vet annu inte vad det blir. (Vad vore rimligt??)

C7 ar samma pris, det skiljer 600 kr. (Kanske ocksa nagot pa ett grundare borrhal)

495 Twin hade jag liksom raknat bort innan jag fick priserna, men det ar kanske inte helt fel pga att modifieringar pa hus och installation blir sa mycket mindre. Merpriset dar blir 20 tkr (+ gravning, slang och inkoppling). Med en Twin skulle jag nog valja jordvarme - har runt 850 kvm tomt och slangen blir val inte sa herrans lang. Ska dessutom fylla upp hela tomten ca 60 cm for avrinning mot gatan, sa det blir ingen storre skillnad i att tomten forstors av allt gravande.

Stammer kalkylen att jag inte sparar mer an knappa 1500 kWh/ar pa C7 jamfort med Twin sa blir det svart att rakna hem att varva upp bergborrmaskinen... Det kostar val nagra watt att driva de separata ventilationsflaktarna med C7 oxa?

Manga val blir det... Sc:,h
Nybygge, 2-plans trahus om 210 kvm
Siktar pa att slanga ut standard FLVP'n!!

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34933
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #31 skrivet: 07 september 2006, 07:00:22 »
Räkna med minst 25 kr/meter slang och brine och till det runt 600 kr/m för borrningen ned till berg + 3 meter och runt 300 kr för borrningen i berg. Det brukar dessutom tillkommar några tusen för kontainerhyra och framkörning.
Sammanlagt ca 56 000 kr, lite billigare på orter där borrarna har lite att göra (finns det) och lite dyrare där borrarna har mycket att göra.
Mina priser är inte faktiska utan antagna, för att få VETA vad det kostar måste du ta in offerter.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #32 skrivet: 07 september 2006, 09:50:48 »
 Mitt rÃ¥d baserat pÃ¥ bÃ¥de erfarenhet och "lekandet" med kalkylprogram, är en C7 eller C9 och den förslagna lösningen med "volymtanken".

 En frÃ¥ga till Richard, vill inte klanka ned pÃ¥ andras förslag och lösningar, men en fundering tror du att 4 kw maskinen verkligen kommer att gÃ¥ sÃ¥ mÃ¥nga timmar under ett "normalÃ¥r" som den mÃ¥ste gÃ¥ för att kunna hÃ¥lla kalkylens siffror?
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Nisken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-1
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #33 skrivet: 07 september 2006, 10:09:29 »

Sa, har ett antal blandade kommentarer:
Golvvarme aven pa overvaning - mja, tillagget blir 60-70.000 kr och de pengarna kan jag nog kopa roligare tillval for! Det blir dyrt med special!

Men se till att du väljer fläktkonvektorer istället för "vanliga värmeelement" i så fall. Du kan då hålla dig till att mata dom med låggradigt 30-35ºC istället för 50-55ºC för en given effekt. Din VP är minst 50% effektivare vid det lägre gradtalet.
Se sedan för guds skull till att låta VP:n producera detta låggradiga vatten direkt och inte nån lösning där du producerar höggradigt som sedan blandas ner till låggradigt med kallvatten i en shunt! Sådana lösningar finns, tro det eller ej...

Har du fläktkonvektorer - ska du begära att få en "komfortkyla koppling" till din berg eller markvärmeVP, då får du väldigt billig luftkonditionering på sommaren och kan återladda ditt hål eller jordvärmeslinga till nästa kalla säsong. Varje grad höjning på "brinet" (den vätska som går ner i berget eller runt i jordslingan) som matar VP:n höjer dess COP med 0,1 en höjning från -1 till +4 ger således rätt mycket...


Golvvarme med termostater - jag tror nog egentligen numera att systemet skulle funkat battre utan individuella rumstermostater, men nu ar sa inte fallet. Da tror jag att en arbetstank behovs for att inte VPn ska ga igang bara for att nagot rum i norrlage skulle kanna sig lite kallt. Vi har ritat in ett sarskilt pannrum (forrad) sa den far plats.

SÃ¥ bra!

Franluftsvarmevaxlare - har man en val dimensionerad VP sa kan det nappeligen bara sig att inte bara skicka ut ventilationsluften. Enda skillnaden ar kanske risken for att inkommande luft kanns kall, men i gengald ar den frisk istallet for att dras via ventilationsror som med tiden kan bli uggigga inuti.

Säg inte det, en flvptillsats åtminstone IVT och Nibe har sådana direkt från hyllan. Kan höja brinetempen på vintern en 6-8 i vissa fall 10 grader det förbättrar ditt COP mycket och minskar lasten på hålet. Och kostar inte mer än 10-11.000:- Vill du göra det själv, finns det ett kraftfullt kanalvärmar/kylar paket på Jula för 4.995:- som har 3-4 ggr större/effektivare värmeväxlare än den från NIBE/IVT.
Fast det där är bara nåt för den händige förstås. Att du ska ha ordentlig ventilation är väl dessutom lagstadgat i dag så valet är att skicka ut varm luft eller att ta tillbaka värmen först, inte att ta bort ventilationen.


Manga val blir det... Sc:,h

Det är därför så viktigt att det är medvetna val och inte - jag orkar inte tänka på det - jag köper första bästa, du ska leva länge med detta val, även små skillnader kan blis stora ackumulerat över tiden.


Du tänker alldeles rätt, vilka KRAV har du: Hålla dig till en leverantör.
Vilka önskemål har du: Så stora besparingar som möjligt per investerad VP krona.

I övrigt är du öppen för nya kunskaper och förslag, det blir nog bra ska du se.

Mina övriga kommentarer inline i kursivt.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9760
  • Karma +19/-4
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #34 skrivet: 07 september 2006, 10:35:55 »


Säg inte det, en flvptillsats åtminstone IVT och Nibe har sådana direkt från hyllan. Kan höja brinetempen på vintern en 6-8 i vissa fall 10 grader det förbättrar ditt COP mycket och minskar lasten på hålet. Och kostar inte mer än 10-11.000:- Vill du göra det själv, finns det ett kraftfullt kanalvärmar/kylar paket på Jula för 4.995:- som har 3-4 ggr större/effektivare värmeväxlare än den från NIBE/IVT.
Fast det där är bara nåt för den händige förstås. Att du ska ha ordentlig ventilation är väl dessutom lagstadgat i dag så valet är att skicka ut varm luft eller att ta tillbaka värmen först, inte att ta bort ventilationen.



Du tänker alldeles rätt, vilka KRAV har du: Hålla dig till en leverantör.
Vilka önskemål har du: Så stora besparingar som möjligt per investerad VP krona.

I övrigt är du öppen för nya kunskaper och förslag, det blir nog bra ska du se.

Mina övriga kommentarer inline i kursivt.

Det går inte att höja brinetemperaturen med 6-8 grader på vintern. Det skulle för en normalt dimensionerad anläggning innebära att man inte tog ut någon värme alls från berget. Återvinning av värme från frånluften genom att värma köldbäraren är inte lönsamt. JAg har tjatat om det i ett par år och aldrig sett någon som med hjälp av en kalkyl har kunnat visa att jag har fel.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #35 skrivet: 07 september 2006, 10:45:34 »


Säg inte det, en flvptillsats åtminstone IVT och Nibe har sådana direkt från hyllan. Kan höja brinetempen på vintern en 6-8 i vissa fall 10 grader det förbättrar ditt COP mycket och minskar lasten på hålet. Och kostar inte mer än 10-11.000:- Vill du göra det själv, finns det ett kraftfullt kanalvärmar/kylar paket på Jula för 4.995:- som har 3-4 ggr större/effektivare värmeväxlare än den från NIBE/IVT.
Fast det där är bara nåt för den händige förstås. Att du ska ha ordentlig ventilation är väl dessutom lagstadgat i dag så valet är att skicka ut varm luft eller att ta tillbaka värmen först, inte att ta bort ventilationen.



Du tänker alldeles rätt, vilka KRAV har du: Hålla dig till en leverantör.
Vilka önskemål har du: Så stora besparingar som möjligt per investerad VP krona.

I övrigt är du öppen för nya kunskaper och förslag, det blir nog bra ska du se.

Mina övriga kommentarer inline i kursivt.

Det går inte att höja brinetemperaturen med 6-8 grader på vintern. Det skulle för en normalt dimensionerad anläggning innebära att man inte tog ut någon värme alls från berget. Återvinning av värme från frånluften genom att värma köldbäraren är inte lönsamt. JAg har tjatat om det i ett par år och aldrig sett någon som med hjälp av en kalkyl har kunnat visa att jag har fel.

HÃ¥ller fullständigt med ovanstÃ¥ende rader, lägg pengarna pÃ¥ extra borrhÃ¥l sÃ¥ ger det med.  huvuddunk
Varför fråga när man kan göra fel själv

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34933
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #36 skrivet: 07 september 2006, 10:55:40 »
Mitt råd baserat på både erfarenhet och "lekandet" med kalkylprogram, är en C7 eller C9 och den förslagna lösningen med "volymtanken".

 En frÃ¥ga till Richard, vill inte klanka ned pÃ¥ andras förslag och lösningar, men en fundering tror du att 4 kw maskinen verkligen kommer att gÃ¥ sÃ¥ mÃ¥nga timmar under ett "normalÃ¥r" som den mÃ¥ste gÃ¥ för att kunna hÃ¥lla kalkylens siffror?

Har ingen aning, men kalkylerna som genereras med Prestige brukar stämma rätt bra, det gör det i alla fall på de anläggningar jag har kontrollerat och känner till de faktiska resultaten på.
Ser ingen anledning att tvivla på resultatet.

Dessutom ger IVT 495 ytterligare 0.5 kW i uteffekt, så besparingen borde bli ännu lite större om den håller vad den lovar.

PS. Då jag är osäker på huruvida den arbetar med fst eller flytande kondensering så kan beräkningen slå fel. Kalkylen är gjord med flytande kondensering som beräkningsunderlag (om jag inte minns fel) och det innebär en högre besparing än vad som nås med fast kondensering. Det kan vara det som gör att kalkylen inte blir riktigt rättvisande.
Synd att man inte kan få köpa IVT:s egna program...
« Senast ändrad: 07 september 2006, 11:01:59 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #37 skrivet: 07 september 2006, 11:06:44 »
Mitt råd baserat på både erfarenhet och "lekandet" med kalkylprogram, är en C7 eller C9 och den förslagna lösningen med "volymtanken".

 En frÃ¥ga till Richard, vill inte klanka ned pÃ¥ andras förslag och lösningar, men en fundering tror du att 4 kw maskinen verkligen kommer att gÃ¥ sÃ¥ mÃ¥nga timmar under ett "normalÃ¥r" som den mÃ¥ste gÃ¥ för att kunna hÃ¥lla kalkylens siffror?

Har ingen aning, men kalkylerna som genereras med Prestige brukar stämma rätt bra, det gör det i alla fall på de anläggningar jag har kontrollerat och känner till de faktiska resultaten på.
Ser ingen anledning att tvivla på resultatet.

Dessutom ger IVT 495 ytterligare 0.5 kW i uteffekt, så besparingen borde bli ännu lite större om den håller vad den lovar.

De kalkylprogram jag jobbar/jobbat med brukar stämma hyffsat/bra med de lite större maskinerna. Men för de små stämmer de sämre. I din kalkyl skulle det bli en gångtid på ca:5000 timmar om året och så många timmar brukar det vara svårt att få maskinen att gå. (baserat på att maskinen ger 4kw/h)
Om jag kör 20.000 kwh i IVT:s program så säger det t.ex för 495:an en besparing på 9940 kw/år med standardvärdena. Har inte sänkt framledningstempen som givetvis ger lite bättre besparing eller (trimmat) djupare borrhål.
Varför fråga när man kan göra fel själv

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34933
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #38 skrivet: 07 september 2006, 11:14:31 »
Din kalkyl stämmer säkert mycket bättre än min då jag inte har tillgång till deras program.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Nisken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-1
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #39 skrivet: 07 september 2006, 14:08:28 »

Det går inte att höja brinetemperaturen med 6-8 grader på vintern. Det skulle för en normalt dimensionerad anläggning innebära att man inte tog ut någon värme alls från berget. Återvinning av värme från frånluften genom att värma köldbäraren är inte lönsamt. JAg har tjatat om det i ett par år och aldrig sett någon som med hjälp av en kalkyl har kunnat visa att jag har fel.

Kanske har du rätt? låt oss räkna lite.

Ventilationsflöde 250m3/timme
Brineflöde 0.4kg/s
Brinetemp in -1 ºC
brinespvärme 3.3kws/kg och grad (25%etanol 75%vatten)
torrluftspvärme 1kws/kg och grad (0% rh)

250m3/timme = 0.07m3/sek = 0.07kg/s ger 20*0.07*1Kw = 1.4Kw + 0.6Kw för fuktutfällningen (från 50% rh) = 2Kw
det är 17.500Kwh på ett år - så nog är det värt att ta vara på!

2Kw räcker att höja ett brineflöde pÃ¥ 0.4kg/s     x*0.4*3.5=2 lös ut x sÃ¥ fÃ¥s 1.5 grader.

Du har rätt några 6-8 grader blir det inte i brine temphöjning - bara 1.5 grad

Ett förbättrat COP på 0.15 för en VP med årsmedel COP på 3 och 25.000Kwh värmeproduktion vid 1:-/kwh ger en besparing på 400:-/år det är en payofftid på 25 år om du betalar 10.000:- för din frånluftmodul. Verkar inte lönsamt. :(

Verkningsgraden blir för låg för systemet, när man går via brinet - håller med dig helt.

Den har däremot ett värde när borrhÃ¥let inte ger tillräckligt med effekt, för den tillför fortfarande 2Kw effekt,  för att stötta dess termiska livslängd, men inte som COP förbättrare.

Ska vi se hur en luftvärmeväxlare funkar?

17.500Kwh/år * 0.8 i verkningsgrad = 14.000Kwh/år delat med 3 (vid COP=3) = 4.600:-/år då ser det bättre ut besparingsmässigt, men blir dyrare med både till och frånluftskanaler och en dyrare värmeväxlare än den som sitter i en frånluftsmodul för 10.000:-

Slutsats om borrhålet är för kort - ger en frånluftsmodul bra kalkyl istället för att borra ett nytt (och längre hål). Modulen motsvarar ungefär en förlängning av borrhålet med 50m (räknat på 35w per meter borrhål).

Som COP-förhöjare har den däremot för litet värde att motivera sin investering.





Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 721
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #40 skrivet: 07 september 2006, 19:28:25 »

Du har rätt några 6-8 grader blir det inte i brine temphöjning - bara 1.5 grad

Om nu inte pumpen tar ut alla dessa 1.5 ºC , hur mycket stiger brinetempen när
vätskan snurrat runt tiotalet varv vid lång gångtid?
/Erland
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #41 skrivet: 07 september 2006, 19:35:54 »
Desto djupare borrhål eller längre slang (markvärme) desto färre grader. :'(

Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29423
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #42 skrivet: 08 september 2006, 11:03:09 »

Du har rätt några 6-8 grader blir det inte i brine temphöjning - bara 1.5 grad

Om nu inte pumpen tar ut alla dessa 1.5 ºC , hur mycket stiger brinetempen när
vätskan snurrat runt tiotalet varv vid lång gångtid?
/Erland

Inte så mycket, är borran nerkyld så håller den emot. Rent matematiskt så får man räkna på uttagen medeleffekt minus tillförd medeleffekt till borran under en längre tidsperiod och se hur mycket medeleffekt/meter som man tar upp. Givetvis så minskar denna siffran med frånluftsmodul men man tar alltid upp mer än vad som tillförs och då blir temperaturen i borran alltid lägre än omgivande berg.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34933
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #43 skrivet: 08 september 2006, 11:07:50 »
Som en extra komplikation tillkommer det faktum att i en borra med god vattengenomströmning så kan den allra största delen av den tillförda effekten transporteras bort innan värmepumpen har "nytta" av den.

En sådan borra lär iofs inte ha några problem med att bli för kall, men själva vitsen med värmeåtervinningen kan försvinna helt och t.o.m kosta en slant då cirkpumpen går även om kompressorn står still och därför bidrar till rätt höga tomgångsförluster.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Nisken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 166
  • Karma +0/-1
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Nybygge med for liten FLVP
« Svar #44 skrivet: 08 september 2006, 16:02:43 »
Som en extra komplikation tillkommer det faktum att i en borra med god vattengenomströmning så kan den allra största delen av den tillförda effekten transporteras bort innan värmepumpen har "nytta" av den.

En sådan borra lär iofs inte ha några problem med att bli för kall, men själva vitsen med värmeåtervinningen kan försvinna helt och t.o.m kosta en slant då cirkpumpen går även om kompressorn står still och därför bidrar till rätt höga tomgångsförluster.

Alledeles så - frågan är bara hur man ska mäta upp värmeflödet till/från berget?

Dom som står still med VP:n under sommaren skulle kanske kunna se på hur många kilowatttimmar man kan pumpa ur hålet innan jämviktsläget från förra vintern uppnås igen?

Nån som har nåt förslag, hur man ska bete sig? Då detta är en helt avgörande fråga för om återladdning lönar sig, vore det säkert bra med en metod som flera kan följa, inför ett sådant viktigt beslut.
« Senast ändrad: 10 september 2006, 11:53:13 av Nisken »

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!