Ämne: Val av L/L pump i Västerbotten

[jockefors]

hej ..
en liten fundering
jag vill kolla med er som kör Sanyo pumpar,har ni hafft problem med vibrationer i huset ?

jag har 2 grannar som har sanyo pumpar å bägge hadde jävulska problem med att huset skakade
sanyo pumparna e säkert bra,men skulle jag montera en i kåken så blev det på ett fristående fundament pga mina grannars erfarenheter

[joakar]

Kolla om Sanyon har kompressorvärmare för om den slår av vid -20 och på igen vid -16 så tror jag att kompressorn tycker att -16 är kallt.
Jag slår aldrig av min pump, den är till för att tjäna mig och det gör den. Man tjänar nog inga pengar när det är runt -25 och kallare men det är enklare att låta den gå samt att den sprider värmen från kaminen som jag eldar när det är svinkallt! Förra året eldade jag ca 200liter ved i kaminen resten skötte pumpen!
Det kommer varmluft ur den vid -27 men verkningsgraden är nog nära noll.
                                                                                                                  Joakar

[j0h4n4]

Hej igen!
Har beställt två sanyo 123 vi har dessutom byggt om lite och skulle vilja ha lite tips på placering uppe.

Stora rummet uppe är nu ett stort kök. Vardagsrummet uppe har blivit två sovrum.
Pumpen nere kommer att hamna i gillestugan. Uppe är jag mer osäker.

Vad tror ni om hallen eller kommer de utstickande garderroberna att hindra luften?
Kommer luften för rakt på väggen i om man placerar i hallen?
Vill helst inte ha den i köket.
Tackasam för svar.

Markplan


Sutterängplan

[j0h4n4]

Tja börjar ha lite panik installatören kan ringa vilken dag som helst och jag vet inte vart jag skall sätta pumpen på övervåningen.

P1 Var tanken från början blev dock osäker på om värmen får dålig spridning. Vad tror ni?

P2 Innerdelen på en innervägg kommer värmen in i sovrummen bakom. Här kanske pumpen tar med sig lite värme från nedre plan. Vad tror ni?

P3 Det mest drastiska, jag river väggen horizontellt på hälften och tar bort garderoberna. Även här kanske pumpen tar med sig lite värme från nedre plan. Vad tror ni?

Snälla hjälp

[Paxmax]

P1. Det gäller ju att bryta bort/rikta bort luftströmmen så gott det går. Placeringen borde fungera ok, dock så har den ju två grundläggande "problem". Den sitter lite trångt, luften måste snart väja 90º. Man skulle kunna assistera luftomsättningen genom att leda in luft till hall från trappen och från köket.
En grym fördel är att den kan bröla på hög fart bäst den vill på den placeringen.

P2. Har mycket bra förutsättningar, tillräcklig kringliggande volym, bred korridor. Problemet är att man måste se till att den sitter ...mjuuuukt... på stadiga dämpande väggar, annars fortplantas fläktbullret i sovrummen. Du kan placera den högt(om du vill) och ändå ha gott om plats för ett "sugrör" ner till golvet för svalast möjliga inluft.

Placerar du den lågt skulle jag nog fundera på golvfäste istället för väggfäste, lite beroende på golvmaterial.
Ett strul är att VP's brusar. Behöver man knäpptyst på natten kan nog denna placering strykas.
Testa med en kupevärmare utanför, hur mycket låter det inne i sovrummet? Kan ni sova med det?
Testa och pressa kupevärmaren mot en vägg, hur mycket ljud fortplantas in i nästa rum?

Haha, jag verkar vara den okänsliga typen, hade Pana E9 på fläktläge 5(max) + 2 extra fläktar som vispar runt luften och ändå sov jag som en stock i samma rum!
Ända gången jag reagerade under natten var på morgonkvisten då den bytte automatiskt fläktläge ett snäpp ner eller så avfrostade den, vete sjutton, för jag somnade om 2 sekunder senare.

P3. Nej.

Hmm?...  anledning? Pja, det blir väldans krångligt med filterbyte, regöring (rent av omöjligt). Dessutom erbjuder den inte mer än P1 i princip.

Egentligen vill man inte ha in varmluften nerifrån in i pumpen, det sänker värme-utbytes-effektiviteten.

[Riddaren]

P 2 blir mkt bra,då den får mycketluft att jobba med.

Ljudnivån tror jag inte blir ett problem

Svärfar har en Sanyo 123 och innerdelen går mkt tyst.

Övre plan i gillestugan, så att den blåser ut i hallen.


                  mvh     Anders

[j0h4n4]

Hej och tack för alla svar.

Gjorde slag i saken och for hem från jobbet och rev halva väggen mellan trapp och hall som nu är 120cm hög. Alltså inget problem att rengöra om man placerar mellan P1 och P3. Halva väggen och garderoberna är nu borta vilket borde medföra att pumpen inte behöver träffa rakt mot en vägg. P2 går bort då min sambo är för ljudkänslig. Vad tror ni om detta? Har inte rivit väggen i onödan då vi ändå tänkt göra detta.

Sugrör innebär alltså att man suger upp luft från golvet där det är som kallast in i pumpen. Hur fixar man detta?

[j0h4n4]

Paxmax skrev:

P2. Har mycket bra förutsättningar, tillräcklig kringliggande volym, bred korridor. Problemet är att man måste se till att den sitter ...mjuuuukt... på stadiga dämpande väggar, annars fortplantas fläktbullret i sovrummen. Du kan placera den högt(om du vill) och ändå ha gott om plats för ett "sugrör" ner till golvet för svalast möjliga inluft.

Skulle iofs kunna regla ner fästet till pumpen från taket för att sätta den vid P2. Skulle detta borde väl minska vibrationerna i väggen? Hur skall man dimensionera dessa sugrör. Har nämligen inte spikat igen vinkelväggen ännu. Skulle det räcka med att sätta ventiler vid golvet och från varje rum och sida samt ett större ovanför pumpen så att själva väggen får agera "sugrör" vad tror du paxmax.

[Paxmax]

Ajdå.. rev du halva väggen? ajdå...  Den akustiska fördelen som P1 hade är nu delvis borta. Nu kommer det direktljud mot sovrumsväggar och sovrumsdörrar.
Jaja, ljudstyrkan avtar ju med avståndet åxå...

Tänkte att du kanske får snickra en liten strut så luften delar sig fint och inte fastnar på garderoben.
Kan väl även bli något smart som förvaring lådor hyllor et.c.

Skulle iofs kunna regla ner fästet till pumpen från taket för att sätta den vid P2. Skulle detta borde väl minska vibrationerna i väggen? Hur skall man dimensionera dessa sugrör. Har nämligen inte spikat igen vinkelväggen ännu. Skulle det räcka med att sätta ventiler vid golvet och från varje rum och sida samt ett större ovanför pumpen så att själva väggen får agera "sugrör" vad tror du paxmax.

Fortfarande återstår fläktbruset även om du får till perfekt fäste. Du kan ju köra med lägre fläktfart under natten.
Gör du hål i väggen för ventiler in i sovrummen så ger du oljudet en väg in. Var beredd på att behöva göra en vinkel i luftvägen som du sen belägger med ljud-dämpande matta.
Ett strul är att ventilerna visserligen ger sovrummen från-luft, men var kommer till-luften ifrån?
Helst så vill man ju "importera" varmluft, Dörrspringan i åvankant kanske ger lite flöde?

Gör hela "triangeln" vid P2 som ett sugrör. Sätt in typ 3-4st 120mm PC fläktar som du kör på låg fart.
Spika ihop en triangel-ram. Häng upp fläktarna med grov gummiduk, typ innerslang till bil. Fäst gummit i triangeln, kräng in fläktarna. Se till att du kan komma åt fläktarna för framtida service/utbyte.

[j0h4n4]

Tja vill gillar rymd he he...

Garderoben är också borta nu så tror du att det är nån större skillnad att sätta den enligt din P1 utan garderob luftströmmen blir ju ännu friare?

Eller skall man satsa på P2? För för mig att det blir svrårt att få in luften i sovrummen då eller?

Vad tror du om sugrörslösningen som jag beskrev, ingen isolering i väggaren utan väggarna i sig får funka som kanaler? Vad är bäst?

Visst suger pumpen in luften från ovansidan?

Tror att det skall rymmas en större ventil där. Orkar pumpen dra upp luften från golvet om man sätter fyra ventiler vid golvet en i varje sovrum och två från korridoren mot centrum av kilen?

Mycket frågor på en gång blev det är mycket tacksam för alla svar!

[Paxmax]

Fanken vad du är snabb och radikal.

Jag tyckte om garderoben där... Då kunde man välja hur mycket luft som skulle delas åt vardera håll.
Nåja.. jag har ju en handikappad Pana E9DKE, anser att den har i princip noll sidospridning. Sitter ett par mörtfenor i luftspringan, gör nätt och jämt en märkbar förändring. Har för mig att Sanyo's är bättre och att min "sido-spridningsrädsla" kanske är obefogad.

Tror inte pumpen suger genom sugröret självmant. Svårt att få det så pass tätt, samtidigt snyggt och servicevänligt.Suger Sanyon in från fronten åxå?
Mja, sikta på fläktassisterad lösning, läs även det jag editrade i min föregående post.

Bästa är att lägga på tunn dämpmatta i luftkanalen.
Planen med ventiler låter väl ok, fast i korridoren kan du köra med en rejäl slits nertil/upptill.
Kanske bara spika för med snedställda lister? Borde bli snyggt?
Eller om du hittar schyssta avlånga ventiler, undrade just själv om det inte ser konstigt ut med 2-3 vintiler bredvid varann.
Skulle nog försöka få samma yta på luftgenomsläppet som fläktarna har tillsammans. Typ 4 x 12cm(diameter).

[j0h4n4]

Ok tack för alla mycket bra tips... Skulle få med två st värmeförflyttare med pumparna man skulle kanske kunna använda en till luftkanalen, hörnet är dock lite trångt inte riktigt som det ser ut på bilden. Vi får dock hur det blir beroende på vart jag sätter pumpen.

Förutom luftkanalen är lösningarna likvärdiga? Blir spridningen lika bra för de olika lösningarna kommer värmen att nå och värma upp hela köket som är på ca 35kvm?

Vid val av P2 kommer sovrummen att ta in nån värme?

[Paxmax]

Jag tror P1 är smartare av en del anledningar, men lite chansning.
Jag tror P2 är bättre för luften stoppas inte, men medför krångligt pyssel och ändå lite chansning

P1. med borttagen garderob och hela baletten är enkel att genomföra, det kommer inte se konstig ut där den sitter heller. Enda mörkret med P1 är att man förlitar sig på att Sanyo'n kan skicka iväg luften i sidled gärna minst 20-25º off-center så den inte "fastnar" i väggen rakt framför.
Bullret har iaf fördelen av att vara en bit bort och innerdelen sitter inte på en angränsande vägg till sovrum et.c.  Den ger god värme till sovrummen sålänge dörrarna är öppna. Skall ni har värme under natten måste ni använda luft-förflyttarna -antingen trycka in varmluft eller suga ut kall-luft.
P1 sitter nog på ett ganska svalt ställe, lite sämre förutsättningar kan bli natten då varmluften som pressas åt vänster i bild studsar på den stängda dörrarna. Ifall massor av värme stiger från undervåningen och sugs direkt in i P1 så får ni greja sugrör senare eller rikta om varmluften åt ett annat håll med en fläkt.
Det känns även bra att den "blåser rakt på" andra rum som kontor och toa.
Man skall heller inte glömma att man skall fixa dräneringen och vart ute-delen står, då blir nog denna placering en baggis.

P2 med nämnda modifikationer kommer att medföra mkt bra klimat i sovrummen i.o.m tvingad luftomsättning. Det kommer garanterat bli varmt och skönt i köket. Man kan slice'a av lite luft mot hallen för att torka vintervåta kläder/skor et.c.
Man kan göra P2 mindre komplicerad genom att placera innerdeln lågt, slippa/strunta i sugröret. Det sabbar all AC drift dock.
Det blir jobbig rördragning med denna placering samt vart gör man av dräneringen?! Den är visserligen bara aktiv i dry-mode och AC-drift.
P2 kommer medföra längre rör till ute-delen, dessa sitter inomhus mesta delen så inga större värmeförluster, men en del rapporterar bubblande ljud i sina rör, typ som det ibland låter om kyl/frys.
Långa rör ger däremot strömningsförluster men sålänge man inte överskrider 5 till 7m så borde det inte vara någon större grej.

P2 hög placering med sugrör och lull-lull, så undrar jag.. vart hittar man varm luft att skyffla in i sovrummen? Sugröret plockar upp sval golvluft, blåser ut sval luft upptill... då blir det en "sval zon" upptill åxå. Någonstans i närheten skall man ändå hitta varmluft?! Känns lite svårt tycker jag.. men det kanske finns ändå intill taket.

Mja... hur bra P2 än skjuter luften mot kök och annat så börjar jag se lite mer problem än vad placeringen är värd. Den kommer kräva ombyggnationer för kanske 2000kr med fläktar, dämpskivor, ventiler och annat fjant. Investeringar måste betalas av av pumpen, det skjuter pay-offen framför sig.
P2 låg ger dessutom ännu längre köldmediarör ifall man inte kan gå nedåt med rören.

Det hela blir så pass mindre komplicerat med P1 att jag får svårt att motivera P2. Är det sen något litet fel med luftflödena med P1 så har man stora möjligheter att enkelt korrigera det. Samt, AC funktion bibehållen.

P1 Thumbsup

[j0h4n4]

Mycket utförlig och bra analys av mitt problem, jag är övertygad.

Heder och tack PAXMAX det får bli P1.

[D_Sundsvall]

Mycket utförlig och bra analys av mitt problem, jag är övertygad.

Heder och tack PAXMAX det får bli P1.

När skall du få pumpen ?  Jag har beställt 2 st Sanyo 123:or men de skulle inte komma förrens i december.. Detta är vad Ahlsell meddelat.