Ämne: Jag vet inte vad jag ska välja...

[benring]

Hej på er.

Jag har en del funderingar kring hur jag ska värma upp saker o ting och vad jag ska satsa på först.

Jag bor i Bålsta(Sedan ett år i huset), 5 mil norr om sthlm, i ett tegelhus från -75, som inte är extraisolerat, mer än taket.
Det är på 230 m2 i två plan, sutteräng, kallvind med gott om utrymme.
Två kaminer, en nere och en uppe, som täcker värmebehovet i stort sett helt när man väl eldar.
Direktverkande el i övrigt, modernt styrsystem, styrning per rum.
300L VVB som drar 2800w och är 3 år gammal, väl fungerande.
Mekanisk frånluft, okontrollerad tilluft.


Nu under sommarn så har jag mätt en del och kommit fram till följande:

Total el(ink värme då) = ca 23000 kwh/år.(Sjunker då kaminer ska anv mer flitigt)
Ang ventilationen så gör jag ju av med ca 30% värme genom denna.

El-förbrukning utan värme= ca 11000 kwh /år.

Av dom senare 11000 kwh är det vattenkostnad på ca 50%, dvs 5500 kwh/år.

Vad skulle ni satsat på i första hand för att få ner kostnader på totala el-kostnaden?

/B

[Heiho]

Hej.

Du kan t.ex. välja en sådan här värmepump http://www.thermia.se/produkter/thermia-atria.asp
med ett frånluftsaggregat av denna modell http://www.thermia.se/produkter/franluftsaggregat-thermia.asp. I stället för elradiatorer så behöver du vattenburna, har du en öppen planlösning så kan dessa vara det du söker http://www.thermia.se/produkter/thermia-flaktkonvektorer.asp.

Här kan du dessutom få tag i en återförsäljare http://www.thermia.se/uppsala/

[benring]

Hej, tack för ditt svar.

Det innebär då att jag ska byta precis ALLT jag har, dra vattenledningar mm mm.

Det står ju aldrig priser men det blir ju en utgift på minst 100 000:-...
Med konverteringsbidrag på max 30 000:- börjar detta löna sig när jag e pensionär. Thumbsup

Nä, det är inte ett alternativ.
Resten av forumet verkar ha semester så jag får fnula vidare på detta.


EDIT: Men det va fina grejer du tipsade om, ska tänka på det om jag bygger ny kåk

/B

[Carl N]

Luft/luft värmepump, du kanske behöver en med 2 innedelar men det är helt klart billigaste sättet att få ner elförbrukningen.

[benring]

Ja, jag har funderat på det, dock ger det "bara" lägre värmekostnader.
Inte så bara kanske men... jag skulle hemskt gärna ha billigare varmvatten:)

Vakuumsolfångare då?

luft/luft för värmen o vakuumsolfångare för tappvatten?

[Gano]

Hej.

Om man räknar i ökande återbetalningtid:

Åtgärd 1.

Luft/luft värmepump. Välj en rejäl maskin. ca 6500 kWh per år.

Åtgärd 2.

Tilläggsisolering av vind, men det var redan gjort hos dej. Ger annars ca 1000-1500 kr/år räknat mot direktel. 

Åtgärd 3.

Solfångare på varmvattnet. 2000-3000 kWh per år. 


-Då kommer du ner nästan 10000 kWh och kanske hamnar du på 13000 kWh/år ? Inte illa för ett så stort hus måste jag säga.


MVH/Gano

[benring]

Tack:)

Det låter som en vettig ide´ !

Undrar dock, 2-3000 kwh per år på solfångarn? är det inte mer än så?

EDIT: Om jag lägger 20 000:- på detta projekt så är det betalt om 2 år.
/B

[nic2]

Tack:)

Det låter som en vettig ide´ !

Undrar dock, 2-3000 kwh per år på solfångarn? är det inte mer än så?

EDIT: Om jag lägger 20 000:- på detta projekt så är det betalt om 2 år.
/B

Hur får du 20000:- att räcka till luftvärmepump med 2 innerdelar och ett solfångarpaket för tappvarmvatten?

Gano har nog koll på ca priser på solfångarpaket, jag skulle tippa på ca 20-25000:- + installation, och ungefär lika mycket för luftvärmepumpen med installation, så ca 50 tusen är nog närmare sanningen tyvärr.

Lycka till...

[benring]

En luft/luft-pump får man ju för 4000:- för den billigaste, upp till 10 000:- för en lagom, enligt mina beräkningar och vad jag läst.

Är inte hundra på att jag ska ha två innerdelar.

Solfångare (vakuum från http://www.solvarme.com/default.asp?inMenyAltId=2&inProduktGruppId=7&inProduktId=38)  finns från 5000:- st och jag behöver runt 3 st.
Så, ok, 25000:- då och jag har inte tummen mitt i handen, jag kan ansluta solfångare.

50 000 tycker jag är fantasisummor.


"Lycka till..." Tack, det behövs Thumbsup

Edit: rättade summan på solfångaren.
/B

[nic2]

Till dina 230m2 räcker det nog inte med en pump för 4000:- tyvärr, du bör nog ha en 7-10kW av känt fabrikat för bästa besparing, t.ex en Panasonic HE12, 7,7kW, ca 14000:-
Vaccumpump? 1500:-

Ang. solfångarna:
Jag visste inte att du hade en varmvattenberedare med solslinga, men det är ju bra, då slipper du ju punga ut 10-12000:- för en sådan.

BTW, jag är också sugen på solvärme, har en gammal kombipanna för varmvatten och spetsvärme, suck...

[benring]

Tjenare.

Nä, en för 4000:- räcker inte, det vet jag.
Det du säger, 14000:- är iaf 11000:- mindre än föregående inlägg på 25000:-

Vakuumpump? Det sa jag inte, utan vakuumsolfångare enligt länken.
VVB med solslinga? Du menar en avsedd för och med anslutningar för solpaneler?
Kanske skulle nämnt det.

Hur som helst så är dessa två alternativ kombinerade nått jag skulle satsa på, och det ligger inom rimliga kostnader.

Misstänkte att jag var "tvungen" att köra två system då jag saknar vattenburet.

/B

[nic2]

Tjenare.

Nä, en för 4000:- räcker inte, det vet jag.
Det du säger, 14000:- är iaf 11000:- mindre än föregående inlägg på 25000:-

Vakuumpump? Det sa jag inte, utan vakuumsolfångare enligt länken.

Nja, en luftvärmepump med 2 innerdelar som det pratades om tidigare kostar minst 25" med inst.

Och vakumpumpen, en sådan behöver du för vakumsuga systemet innan du släpper på gasen i vp:n.

[Gano]

För mej kostade det 37000 för vp+solfångare, men då köpte jag vp:n "bredvid" och fick den installerad av min svåger kylmontören. Visserligen ingår 12000 (10000 för vvb + 2000 inst) för tanken i detta, så man skulle ju kunna dra av 12000. Jag byggde mina solfångare själv för en kostnad av 1500 kr/kvm, gjorde i princip allt själv.

Nja, 30000 är nog någon slags miniminivå kanske ? Förutsätter eget arbete och en handy-man, men vad tusan; det är väl en bra utmaning ?

När jag angav 2-3000 kr så utgick jag från 4500 kWh/år i varmvattenförbrukning. Vad jag har sett så går det att få en täckningsgrad på ca 2/3 av årsbehovet. Detta kräver dock låg styrtemp på elpatronen och en högt placerad solfångare med brant lutning, då kan besparingen bli något högre. Eventuellt kan man styra bort möjligheten för elpatronen att triggas under soltimmarna, jag har ett tidur på elpatronen (kopplad 1-fas). Själv har jag lite för stor yta på solfångaren, jag skärmar av den under sommaren och kör med maximal yta september-mars.

MVH/Gano

[benring]

Gomorron!

Vakuumpumpen hade jag inte räknat in, tänkte inte ens på den
En sån kanske man kan låna..

Ang värmepumpen så är min planlösning ganska dum för en sådan, både med en eller fler innerdelar. JAg har ju två plan och tänkte då att jag kör med en innerdel på bottenplan så får värmen leta sig upp.

Hur är det om man installerar flera små istället? Bara spånar, säg att man tar den billiga på ca 4000:- o så köper man 3 sådana? Kan dessa störa ut varann på nått vis eller?
Varför lägga ut 25´ på ett system med två innerdelar om man kan lägga ut 12´ på 3 separata?

Vad kan jag räkna med för besparing i % på L/L-P?
Kan jag räkna så här:

13000:- i uppvärmning. Med en L/L-värmepump får jag 3 gånger mer värme ut för den summan.
Alltså betalar jag 1/3 för att få samma effekt= 4300:- för 11000kwh?


Gano:
Vilken typ av solfångare har du byggt?
Jag förbrukar ca 5000kwh/år i varmvatten så det stämmer rätt bra men det blir ju då en kostnad på 6000:- om elpriset ligger på 1,20 som jag har idag.
Det borde då ge 4000:- ca på 2/3 av 5000kwh i besparing / år.

Hur många kvm solfångare har du och varför är det för stor yta?
Blir det för varmt alltså?


Absolut är detta en bra utmaning, priset på detta är visserligen intressant men mest intressant är vilka alternativ jag skulle satsa på.

Säg att detta nu kostar mig 30000:- i investering så tar det mig närmare 3,5 år att betala igen det, om summan på VP. stämmer.

[Glenn]

Det första du måste bestämma dig för är en budget, så här mycket får det kosta inte en krona mer.
När du gjort det först då kan du få hjälp, för det är svårt att få ihop något vettigt under 50 000:- om du både vill sänka värme och varmvatten kostnaderna.

För en luft/luft får du ge ca 20-25 000 installerad och klar... Då bör den klara att hålla huset varmt större delen av året...

Solfångare till varmvatten med tank och allt du behöver går loss på minst 30 000:- kolla vad arsite och andra kinaimportörer kan erbjuda....

I ditt fall, satsa på solfångare först och elda nu i vinter, är det mkt jobb osv, slå till på en luft/luft värmepump till våren....

 Ha det gott


/Glenn