Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.  (läst 37265 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #90 skrivet: 29 augusti 2006, 20:25:31 »
Är du jämte?
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #91 skrivet: 30 augusti 2006, 08:20:11 »
Är du jämte?
Svar ja, inflyttad i alla fall.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Dogbert

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 221
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #92 skrivet: 03 september 2006, 01:48:09 »
Dags att staten tar över igen.

Bevare mig.
Ett statligt monopol skulle bara bli en garant för vettlösa projekt, obefintlig kostnadsmedvetenhet, skamlösa priser etc. Titta bara på "Telia" där ADSL-kunderna som är fast i ett monopol fått betala stolliga utlandsprojekt. Ett monopol tar alltid ut överpriser. Det finns ingen drivkraft för något annat.
T ex tog SJ på sin tid ut sådana extrema priser för malmtransporten från Kiruna till Luleå att det hade varit billigare att anlita åkerier och köra malmen per lastbil. Men nu behövde ju SJ subventioneras så det skedde med överhetens godkännande, och NJA fick sämre lönsamhet.

När jag var 15 trodde jag att statligt=vettigt. En hel del erfarenhet har lärt mig att det istället är lika med vettlöst och ineffektivt.

När jag fick möjlighet att välja bort Vattenfall kunde jag sänka mina elkostnader. Jag kan inte välja bort dom vad gäller distributionen och den tar dom rejält betalt för. Om jag skulle tvingas tillbaka skulle min elräkning stiga.

Hur kommer det sig att statliga Vattenfall som sitter på så mycket billig elproduktion inte har lägsta elpriset?


Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #93 skrivet: 03 september 2006, 06:31:11 »
Hur kommer det sig att statliga Vattenfall som sitter på så mycket billig elproduktion inte har lägsta elpriset?

Just idag har Vattenfall bland de lägsta priserna.
http://www.kopguiden.konsumentverket.se/servlet/ElectricUserServlet?action=getProductSelection&SortOrder=AnnualCost

Ibland kan statlig reglering vara av godo.
« Senast ändrad: 03 september 2006, 06:36:20 av drjukebox »
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1737
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #94 skrivet: 03 september 2006, 07:34:18 »
Det ska ju komma bra med regn nu så vi lär få se ett fall på nordpool på måndag skulle jag tro :)
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Gano

  • Gäst
Gano
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #95 skrivet: 04 september 2006, 16:41:44 »
Man kan ju alltid hoppas på lite lägre priser. Eftersom jag snart är delägare i ett vindkraftverk känner jag mej faktiskt lite kluven i denna fråga. Jag kommer att tjäna pengar på ett ökande elpris samtidigt som jag täcker min egen energiförsörjning med el framställd till självkostnadspris (ca 20 öre).

Givetvis är det helt galet när energiföretagen tar ut hutlösa priser och tvingar energiintesiva företag ner på knä. Det smakar illa i munnen när vinsterna uppgår till 20 miljarder samtidigt som man skyller på "låga nivåer i vattenmagasinen".

Å andra sidan kanske det inte är helt galet att långsamt höja elpriserna. Det finns annan industri som lever på att elpriset är högt, tillverkare av värmepumpar, pelletskaminer, braskaminer, solfångare och mineralull. I ledet bakom finns en arme av bergborrare, rörmokare, kylmontörer, snickare, plåtslagare etc som lever av vår energiomställning.

Om man tvingar ner elpriset slår man undan benen på vår alternativa energiindustri. Ökar man elpriset dör basindustrin som exporterar stål och pappersvaror. Denna basindustri har tillsammans ett större exportvärde än Norges oljeexport ! Man måste någonstans skilja mellan privatkonsumenter och basindustri. Vi privatkonsumenter får nog vackert finna oss i högre energipriser.

MVH/Gano

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #96 skrivet: 04 september 2006, 16:51:50 »
Håller med föregående talare, skulle tro att vattenfall får regeringsorder att differentiera priserna till basindustri/privatkunder snart, om de inte redan fått det.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #97 skrivet: 04 september 2006, 18:16:53 »
Men hallå *vinkar*
Regeringen och samarbetspartierna har ju HÖJT skatten på el oavbrutet de senaste mandatperioderna. Det är alltså i regeringens intresse att ha höga priser. De kan väl ändå inte gå emot sin egen politik? :D

Har också svårt att tro att ETT statligt företag kan styra marknaden. Speciellt med de nya reglerna som gäller alldeles strax. Klippt från vattenfalls hemsida:
"EU:s roll
EU har en samordnande roll i denna utveckling och alla kunder inom EU kommer från 2007 garanteras rätten att fritt välja leverantör. I den framtida utveckling av den europeiska elmarknaden blir det nödvändigt att harmonisera regler, lagstiftning och marknadsinterventioner för att motverka suboptimering. "

Tror någon då att vi kan ha "Svenska" elpriser på en gemensam EU marknad?
Näpp, prisutvecklingen är en omställning till gemensamma europeiska producentpriser.
Eftersom vi har låga PRODUCENTpriser har vår regering valt att ta för sig av kakan genom skattehöjningar höja konsumentpriset till europeisk nivå. Och lite till....

När nu producentpriserna kommer att "harmoniseras" läs höjas kommer vi sitta där med väldigt höga konsumentpriser. Lite kaka på kaka och resultatet är vad vi nu ser.
Lysande, vi har billig el som vi säljer dyrt till andra så att "våra" kraftproducenter kan tjäna en rejäl hacka på en europeisk elbristmarknad. Miljöpartiet tycker att det är toppen att vår rena el ersätter smutsig kolel i tyskland...MEN
Priset är att också vår basindustri slås ut.  Staten får ju inte subventionera vissa företag med lägre elpris.

Ett sätt att lösa detta är att elkonsumenterna också blir stora elproducenter, antingen genom att köpa befintliga kraftverk eller bygga nya. Då har de kontroll på elpriset. Det sker nu.
Statliga vattenfall och andra borde genom regeringsbeslut tvingas att sälja eller hyra ut befintliga vattenkraftverk till lokalt förankrade företag och/eller konsortier i de kommuner kraftverken är belägna i. Privata, kommunal eller kooperativ spelar ingen roll.
Lite som bostadsmarknadens omvandling av stora nergågna centralstyrda hyresbestånd till bostadsrättslägenheter. Där de som som är närmast berörda får mer att säga till om.
Det borde gälla även kraftverk som har en så stor lokal miljöpåverkan. 
Lite som jämtkrafts lokalpris. http://www.jamtkraft.se/Templates/Page____463.aspx
Det skulle aldrig gå om det inte konsumenterna också är ägarna av kraftverken.

Att ha ett eller ett fåtal bolag som kontrollerar hela marknaden har aldrig lett till något gott utan skapar bara problem. Nej mer elproducenter i landet. Stycka oligopolet. Visst måste konkurransverket kunna kräva bättre konkurrans? Det är liiiite konstigt annars att elpriset skiljer så lite. Inte kan väl alla producenter, utom jämtkraft då, ha ungefär samma produktionskostnad och kostnadsbild, så att de hamnar på samma kundpris?
Visst måste det finnas fler jämtkraft "gömda" runt om i landet som går runt på halva elpriset.
Och som är nöjda med det.

Ungefär som delägare i vindkraft. 20 öre kwh som självkostnadspris. Det är lite kul med tanke på hur vattenfall bland annat alltid ansett att vindkraft inte är lönsamt. Det är för dyrt att producera el är deras argument. Alltså är deras produktionskostnader avsevärt lägre än självkostnadspriset 20 öre. Återigen, tvångsstycka och sälj de stora elbolagen till konsumenterna.

Gano

  • Gäst
Gano
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #98 skrivet: 04 september 2006, 21:37:47 »
En differentiering mellan privatkunder och basindustri är fullt genomförbar. El till industrin upphandlas på långa avtal och det är ju en fråga mellan inköpsavd och Vattenfalls marknadsavdelning. Så länge Vattenfall går med vinst finns ingen anledning för EU att misstänka vår regering för illegal stödverksamhet till industrin. Privatkunderna finansierar basindustrin.

MVH/Gano

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #99 skrivet: 05 september 2006, 08:51:53 »
Så länge Vattenfall går med vinst finns ingen anledning för EU att misstänka vår regering för illegal stödverksamhet till industrin.
MVH/Gano

Tror du något ansvarigt statsråd vill sitta med byxorna nere, OM nu misstanke skulle utredas? ;D

Nej priset på varor sätts inte längre i Sverige. Den tiden är förbi.
Det är precis som med allt annat som är transporterbart. Vi kan försöka bibehålla vår Svenska prisnivå men tids nog sker det en prisutjämning i en värld utan gränser. På gott och ont.


Gano

  • Gäst
Gano
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #100 skrivet: 05 september 2006, 15:51:36 »
-Och nu blev det 100 inlägg.  :)

MVH/Gano

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1737
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #101 skrivet: 18 september 2006, 19:45:49 »
Priset på nordpool verkar ha stannat på ungefär 60 öre.
Man trodde ju nästan att det skulle sjunka när det har kommit mycket regn i norr
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad pricken

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 2,5 mil söder polcirkeln...burr
  • Antal inlägg: 1430
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
  • Fifaen vad det går, i buskar och hår.....
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #102 skrivet: 18 september 2006, 20:09:00 »
Forsmark 1 o 2 fortfarande borta!

TACK SKI!

 Thumbsup
År 1 TOT 13213kWh VP 6373kWh
År 2 TOT 12611kWh VP 5614kWh
År 3 TOT 12873kWh VP 6147kWh
År 4 TOT 13807kWh VP 6787kWh

Ql med VP

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2055
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #103 skrivet: 18 september 2006, 20:23:46 »
Forsmark 1 o 2 fortfarande borta!

TACK SKI!

 Thumbsup

Tror att dom gör sitt jobb, och det är nog tur....få se vad det nya styret har för tankar om elmarknaden.
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1737
  • Karma +3/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Var beredda på skyhöga el å oljepriser i vinter.
« Svar #104 skrivet: 18 september 2006, 21:54:48 »
Det saknas tydligen "bara" 7.1twh i vatten magasinen.
Det är väl vad forrsmark 1 o 2 gör på ett år...
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!